<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Hi all,<br>
    <br>
    in Germany biogas production is getting somewhat unpopular at the
    moment. A lot of the resistance is spreaded by citizens who don't
    want to have a biogas plant in the neighborhood (this can be
    understood if this may be a plant of x MW). The use of social media
    networks, web sites and discussion groups makes it easy to spread
    these thoughts widely. It's easy to link to this youtube video
    showing cattle dying and using the word "biogas" in the same
    sentence, but:<br>
    <br>
    * do you see a biogas plant in this video?<br>
    * do you hear the word biogas in this video?<br>
    * the statement at the end is, that they do not exactly know the
    cause<br>
    * they say "cattle farms" are effected, not "biogas farms"<br>
    <br>
    * => so this may be a problem of intense cattle farming in
    general than a special biogas problem in particular?<br>
    <br>
    We all had this in the german discussion board before, perhaps you
    may get some more information here, e.g.:<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.schlattmann.de/forum/viewtopic.php?t=2178">http://www.schlattmann.de/forum/viewtopic.php?t=2178</a><br>
    There are also some other links to this topic in this thread.<br>
    <br>
    We also had some food<=>biogas discussions, but this may
    depend on the area/country if food is rare. In Germany for example
    this is not the case.<br>
    <br>
    For organic enrichment in soils, someone may also use
    intertillage/catch crops?<br>
    <br>
    <br>
    I think I will post these lines also to my english language board
    for some additional discussion/thoughts.<br>
    <br>
    Markus<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    Am 14.02.2011 00:37, schrieb Alexander Eaton:
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTin+DKJkBfmRgFCykWtw2_ry-8jEdNYPMEXEeVup@mail.gmail.com"
      type="cite">Hi All, <br>
      <br>
      I have received this from a few people now...it is clearly
      circulating widely.  I have plenty of comments regarding the soil
      aspects, and certainly some of the AD sludge contents from
      industrial or black water plants is a bit beyond my expertise, but
      I would certainly appreciate some comments from this group,
      especially any Germans that can comment on the YouTube part. This
      guy clearly is now against biogas, and it would make sense to have
      some good responses to this type of thing.   <br>
      <br>
      Best<br>
      <br>
      <span style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;">Dear Kamal,</span><span style="font-family: Georgia;
        font-size: 16px; line-height: 19px;"><br style="line-height:
          1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;">Dear All,</span><span style="font-family:
        Georgia; font-size: 16px; line-height: 19px;"><br
          style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;">Besides the clear and proven advantages of
        biogas there are at least two extremely severe problems:</span><span
        style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;">Organic matter that is converted into gas is
        no longer availabel to produce humus, so there are reports from
        farmers that the soil is getting less and less producticve. Rich
        soil may be far more important that the relatively litte amount
        of gas. Composting expecially with earthworms and additon of
        some charcoal dust (can easily be made from straw, rice husks
        instead of the terrible burning) ideally plus stone dust can be
        far more beneficial with rising productivity for food and more
        biomass and is simple, too. At TUHH we are now working intensely
        of also composting urine and mixed excreta stabilised by
        lactofermenters together with woody wastes to make more soil as
        I want to work with ecolocical agriculture and not do industrial
        agriculture with addion of fast fertiliser. Biogas can be a
        threat for long term food security and you will have to pay for
        the gas with more and more fertiliser demand, less water
        reproduction, flooding through compacting soils.</span><span
        style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;">In Germany (see</span><span
        style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;"> </span><span style="font-family: Georgia; font-size:
        16px; line-height: 19px;"><font style="line-height: 1.22em;"
          face="Arial">  <a moz-do-not-send="true"
            href="http://www.youtube.com/watch?v=3cNyyU3zcXY"
            style="color: rgb(30, 102, 174); line-height: 1.22em;
            font-family: Verdana;" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3cNyyU3zcXY</a> sorry
          in German) </font></span><span style="font-family: Georgia;
        font-size: 16px; line-height: 19px;">(and probably elsewhere) 
        there are dramatic problems with the masses of heavily
        subsidised biogas plants for food to energy producion where</span><span
        style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;"> </span><span style="font-family: Georgia; font-size:
        16px; line-height: 19px;"><i style="line-height: 1.22em;"><b
            style="line-height: 1.22em;">Clostridium botulinum </b></i></span><span
        style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;">is growing rapidly under anaerobic conditions producing
        the highly toxic substance, there are hundreds of farms where
        all milk cows are dying and the farmers are ruined, even they
        became ill sometimes. The reason are fodder fields that are
        fertilised with the sludge from the biogas plants. The very
        dangerouos botulinum toxin (misused by people who hate aging by
        paralysing nerves in the face thus turning it into a mask, then
        called botox) is only showing effect after many month so the
        effect is often not related to the cause.</span><span
        style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;">I used to be very positive towards biogas
        and have planned and built them, I will not do this anymore
        except for some industrial wastewaters. Maybe also for
        sanitation in areas where the soils are super humus rich already
        and botulism can be avoided safely.</span><span
        style="font-family: Georgia; font-size: 16px; line-height:
        19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;">Kind regards</span><span style="font-family:
        Georgia; font-size: 16px; line-height: 19px;"><br
          style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;"><br style="line-height: 1.22em;">
      </span><span style="font-family: Georgia; font-size: 16px;
        line-height: 19px;">Ralf</span><br>
      <br>
      For Discussion of Anaerobic Digestion <<a
        moz-do-not-send="true"
        href="mailto:digestion@lists.bioenergylists.org" target="_blank">digestion@lists.bioenergylists.org</a>> 
      <br clear="all">
      <br>
      -- <br>
      Alexander Eaton<br>
      Sistema Biobolsa<br>
      IRRI-Mexico<br>
      RedBioLAC<br>
      <br>
      Mex cel: (55) 11522786<br>
      US cel: 970 275 4505<br>
      <br>
      <a moz-do-not-send="true" href="mailto:alex@irrimexico.org"
        target="_blank">alex@irrimexico.org</a><br>
      <a moz-do-not-send="true" href="mailto:alex@sistemabiobolsa.com"
        target="_blank">alex@sistemabiobolsa.com</a><br>
      <br>
      <a moz-do-not-send="true" href="http://sistemabiobolsa.com"
        target="_blank">sistemabiobolsa.com</a><br>
      <a moz-do-not-send="true" href="http://www.irrimexico.org"
        target="_blank">www.irrimexico.org</a><br>
      <a moz-do-not-send="true" href="http://www.redbiolac.org"
        target="_blank">www.redbiolac.org</a><br>
      <br>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Digestion mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Digestion@bioenergylists.org">Digestion@bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/digestion_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/digestion_lists.bioenergylists.org</a>

for more information about digestion, see
Beginner's Guide to Biogas
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.adelaide.edu.au/biogas/">http://www.adelaide.edu.au/biogas/</a>
and the Biogas Wiki <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://biogas.wikispaces.com/">http://biogas.wikispaces.com/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 

Mit freundlichen Grüßen,
Markus Schlattmann

--------------------------------------
schlattmann sustainables
schlattmann.de

Dipl.-Ing. agr. Markus Schlattmann
Grünseiboldsdorfer Weg 5
85416 Langenbach

Tel.: +49 (0)8761 72162-60
Fax.: +49 (0)8761 72162-61

E-Mail: firmen@schlattmann de
Web:www.schlattmann.de
-------------------------------------

Die Informationen in dieser E-Mail und im Anhang sind vertraulich und
nur für den/die benannten Empfänger bestimmt. Öffnen, Nutzen oder
Verbreiten durch unautorisierte Personen ist untersagt. Falls Sie nicht
der Empfänger oder eine entsprechend autorisierte Person sind,
informieren Sie bitte den Absender und vernichten Sie die Nachricht.


The information in this email and in any attachment is confidential and
intended only for the attention and use of the recipient(s) as
addressed. It must not be disclosed, used or disseminated by any
unauthorized person. If you are not the intended recipient or
accordingly authorized, please contact the sender and delete the
message.

</pre>
  </body>
</html>