<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18928">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>Dear Anand,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>Are you saying you have an AD system that produces 
Biogas which does not require the expenditure of any energy?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>Alcohol can be burned in diesel and gas engines at 
100 proof replacing $3.00++ automotive fuel. I do not understand</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>your point about "<FONT size=3 
face="Times New Roman">use the fuel where it is generated" but one of alcohol's 
good points is it can be transported</FONT></FONT></DIV>
<DIV>inexpensively or used "where it is generated". With the advent of vacuum 
operated alcohol distillation systems</DIV>
<DIV>direct sun light  is all the external heat that is needed to produce 
alcohol at 190 proof.</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>We do not know if the honey facility can even use 
biogas <FONT size=3 face="Times New Roman">"as it is", </FONT> or has 
a need for it. Our natural gas boilers cannot use raw biogas</FONT></DIV>
<DIV>"as it is", we must scrub out all H2S to prevent damaging another boiler 
and or most of the CO2  to avoid spending </DIV>
<DIV>thousands to modify the burners to burn both natural gas and biogas. I do 
not know where or how you use biogas </DIV>
<DIV>"as it is" we tried it in unit heaters in our livestock buildings and 
destroyed them in a year. </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>The fact is in the last 45 years, we have found 
almost no application for the long term use of biogas ,that H2S is not a 
factor.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>Cooking stoves, lighting, boilers, unite heaters, 
water heaters, inferred heaters all experienced significantly shorter lives from 
using </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>biogas <FONT size=3 face="Times New Roman">"as it 
is". Some of the failures were out right dangerous. </FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel><FONT size=3 
face="Times New Roman"></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel><FONT size=3 face="Times New Roman">Anand, I 
believe you are being misleading to the point of being 
untruthful. This could result in someone being hurt or 
killed,</FONT></FONT></DIV>
<DIV>who might take what you said "Biogas can be burned as it is" as fact 
and use it with out precautions.</DIV>
<DIV>Standard residential plumbing and appliances contain metals that do 
not stand up under long term exposure to H2S. Especially in high heat 
high</DIV>
<DIV>humidity conditions. Steel plumbing is used in most places that were 
setup to use natural gas or propane. To suggest you can just pump</DIV>
<DIV>biogas"as it is" in place of other fuels is just wrong on many levels. 
We are strong proponents of AD but the "Bad Press" the list is </DIV>
<DIV>currently discussing could be warranted in some instances. AD is not the 
"highest and best" technology for all applications.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>Highest and best use principles require the use of 
an energy audit and some study to determine which system is best 
suited to each situation. My father, grand father </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>and </FONT><FONT size=2 face=Corbel>my uncles 
refused to believe that the effluent from the AD system was better for the crops 
than the runoff from the livestock buildings. It was only after the 
areas</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>around the farms began to build up with new homes 
and the complaints of smell threatened to shut us down that they allowed me to 
build our first AD system. They then </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>could see an increase in crop yields in later 
years, (and the smell went away). </FONT><FONT size=2 face=Corbel>I know corn 
farmers </FONT><FONT size=2 face=Corbel>that use corn in there pellet stoves as 
fuel  to heat there house because fuel pellets cost more to buy than they 
were paid for their corn. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel>Brent</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Corbel></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=adkarve@gmail.com href="mailto:adkarve@gmail.com">Anand Karve</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=digestion@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:digestion@lists.bioenergylists.org">For Discussion of Anaerobic 
  Digestion</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 15, 2011 6:01 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Digestion] Digestion of 
  Honey Waste</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Dear Brent,</DIV>
  <DIV>for alcohol to be useful as fuel, it has to be distilled, which again 
  requires expenditure of energy. Biogas can be burned as it is. So, if you want 
  to use the fuel where it is generated, biogas is more advantageous than 
  alcohol.</DIV>
  <DIV>Yours</DIV>
  <DIV>A.D.Karve<BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>