<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <font face="Georgia"><br>
      Les, all,<br>
    </font><br>
    On 12/7/2011 2:59 AM, Les Gornall wrote:
    <blockquote
      cite="mid:A28099189243844985DF77A1BCB8F9F85122F7@EX01.projen.co.uk"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <style>
<!--
@font-face
        {font-family:Calibri}
@font-face
        {font-family:Tahoma}
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif"}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline}
p
        {margin-right:0cm;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif"}
span.EmailStyle18
        {font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D}
.MsoChpDefault
        {font-family:"Calibri","sans-serif"}
@page WordSection1
        {margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt}
div.WordSection1
        {}
-->
</style>
      <div class="WordSection1">Wayne,<br>
        <br>
        My first point of call for any fertiliser recommendations is
        ‘FERTILISER RECOMMENDATIONS’  otherwise known as RB209....<br>
        <br>
        From memory trials in Egypt in sandy soils crops were compared
        from digested and undigested manures for decades  (Halwagi et
        al).   The digestate crop yield was 15% better than the
        undigested manure crop yield after 15 years.  In other words the
        soil was improving as a growing medium even in hot sandy soils. 
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I guess nothing ever dies in the Internet. Digital eternity?<br>
    <br>
    I was interested in your mention of this, Les, and went spelunking,
    thus encountering <a
      href="http://www.repp.org/discussion/digestion/200002/msg00130.html">the
      fragment below</a>, also posted by you to this list, but a decade
    ago. Do forgive me therefore for quoting it-- your ideas may well
    have changed, etc.-- but I thought it was a useful addition to this
    discussion:<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote>
      <blockquote>There are very few long term experiments relating
        plant growth to the plant nutrients and micronutrients in
        digested vs undigested organic wastes. - Have you ever tried to
        get a grant for a 20 year research project?<br>
        <br>
        However, you should read :<br>
        <br>
        MOAWAD H., ZOHDY L.I., BADR EL-DIN S.M.S, KHALAFALLAH M.A.,
        ABDEL-MAKSOUD H.K., 1984, "Assessment of anaerobically digested
        slurry as a fertiliser and soil conditioner." in [El-] Halwagi
        ed. Proc.Int. Conf. State of the art on Biogas Technology
        Transfer and Diffusion, Cairo Nov. 17-24, Elsevier App.Sci.
        499-519.  <br>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
    The above appears to be the reference which memory prompted you to
    cite, although perhaps it should be referenced as Moawad et al. You
    go on:<br>
    <blockquote>
      <blockquote><br>
        Also Zohdy L.I. et al 1984, "Repeated application of
        anaerobically digested slurry and its effect on the yield and
        NPK uptake of wheat, turnips and onion plants." (also in Halwagi
        ed. above.)<br>
        <br>
        These workers found that whilst the annual difference in crop
        mass was greater for AD than unD manures, the difference was not
        significant statistically-- But the positive difference
        accumulated year on year for many years and so after 15 years
        you would expect almost 15% more crop mass.  <br>
        <br>
        It seems to me that soils typically take 10,000 years to make
        and 100 years to destroy. The aim of using AD is that the
        decomposition of organic matter that would take place slowly in
        the soil is done quickly in the digester. The AD effluent is
        then used to rebuild the soil structure faster and more
        efficiently than it is being destroyed by the agricultural
        activity which itself depletes soil organics 100 times faster
        than nature can repair the losses incurred by agriculture.  <br>
        <br>
        If we put undigested sludge on the soil the soil first has to
        grow the bacteria for decomposition and typical growth rates of
        bacteria in soil (in Northern Ireland) are one doubling per year
        as determined by soil respiration experiments (see the work of
        Prof. A. McFadden in the 1970's). There are also other losses
        from 'slurry spreading', nitrogen is lost, (bound up as
        microbial protein in AD effluent), clovers and nitrogen fixing
        plants are severely inhibited and earthworm populations fail,
        reducing recycling.<br>
        <br>
        It is a big subject and one that is severely underfunded
        academically.<br>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    d.<br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <div style="font:Georgia" ;=""><span style="font-size:110%;">David
          William House<br>
        </span>
        <div style="padding-left:3em;font-size:80%;">"The Complete
          Biogas Handbook" <code><a href="www.completebiogas.com">www.completebiogas.com</a></code><br>
          <em>Vahid Biogas</em>, an alternative energy consultancy <code><a
              href="www.vahidbiogas.com">www.vahidbiogas.com</a><br>
            <br>
          </code></div>
        <code>
          <div style="padding-left:2em;">"Make no search for water.    
              But find thirst,<br>
            And water from the very ground will burst."
            <div style="padding-left:2em;font-size:80%;">(Rumi, a
              Persian mystic poet, quoted in <em>Delight of Hearts</em>,
              p. 77) <br>
              <br>
              <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://bahai.us/">http://bahai.us/</a></div>
          </div>
        </code></div>
    </div>
  </body>
</html>