<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18999">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Times New Roman">Well put, Doug</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">I would like to stick my oar into this ever 
muddier pond. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">Diesel, kerosene, gasoline, petrol, producer 
gas, syngas, woodgas and a rose . </FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV>We know what these are, but, it seems, some who are not too familiar with 
the words would do well to learn what each is rather than trying to change 
something of which they have limited knowledge.</DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">Get over it and deal with reality! 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman">East is east and west is west. Producer gas is 
well known by those of us who spend their lives smelling it. I've made syngas. 
Like most things, it doesn't smell like producer gas. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV>Still not convinced? </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV>A rose, by any other name is still a rose! </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV>Respectfully, </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV>Bill Klein</DIV>
<DIV>3i  </DIV>
<DIV>   </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Doug.Williams@orcon.net.nz 
  href="mailto:Doug.Williams@orcon.net.nz">doug.williams</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=gasification@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass 
  pyrolysis and gasification</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, January 28, 2011 6:37 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Gasification] Syngas, why 
  not just fix it?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Hi Pete and 
  Colleagues,</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial>Seeing as you ask, this is what can be 
  offered:</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>> This topic sure has taken up a lot of 
  time. </FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 
face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>We can talk about multiple subjects at 
  the same time on this forum, and you select that which interests you the 
  most. However, there are not many who contribute enough to keep minds 
  interested in the mundane issues like correct use of 
  terminology.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT size=2 face=Arial></FONT></STRONG> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>>Why not just fix it if y'all don't like it 
  the way it is?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>This forum is an interest group and has 
  no mandate from any authorizing body to set standards or definitions. We are 
  also very International in our location, and therefore subject to working 
  within certain set standards, set by our administrations.</STRONG></DIV>
  <DIV><BR>>   Earlier I suggested that the analysis of this 
  mystery gas might fit <BR>> into some numbering system, as is done with 
  steel.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><STRONG>We make gas that already has set boundaries as to it's correct 
  identification, but to create a system based on numbers would require accurate 
  gas analysis for everyone involved. Many factors can affect the gas 
  volumes,etc, depending on the scales of gas production, and fuels used, plus 
  seasonal variations that play havoc with the same process. </STRONG></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>> It seems to me that this group is the right one to do 
  it.<BR>>  One could at least deal with the top half dozen components, 
  couldn't one?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><STRONG>Well, we certainly have plenty of  knowledge, but we see 
  only a fraction of those belonging to this Forum contributing informed 
  comment. <BR></STRONG>> <BR>> Again, back to the steel analogy--- we 
  don't have any problems talking <BR>> about A36, 1018, W1, etc..</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><STRONG>Having been defined by the steel industry, makes it easy for the 
  steel fabricators to use numbers. Shock horror if you aren't aware as an 
  amateur fabricator, and only think of iron,steel, tool steel, stainless steel, 
  so not everyone who talks about the subject, is on the same wave 
  length.  Like any technology, you have to make the effort to learn about 
  the differences, then be more constructive in how you participate, 
  <BR></STRONG> <BR>> Maybe, a letter for the top component?<BR>> 
  Maybe a 2 tier system,; one for those gases with N2 and one for those <BR>> 
  without?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><STRONG>Producer gas, and Syngas identify these two gases, how 
  complicated is that to understand?<BR> <BR></STRONG>> Maybe someone 
  could at least tell me why this shouldn't be done now?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><STRONG>Quite simply, it has been done, but clearly some would 
  rather ignore correct definitions for reasoning of their own. 
  The market place remains very confused by how gasification is 
  presented, and the EU took the initiative in 2008-9, to set 
  guidelines that can be used by all involved, and be more informed with 
  gasification projects. It's was a huge job, involved many institutions, and 
  is only a beginning to bring some order into the implementation of 
  gasification. The work has to be seen as on-going, and maybe we can ask 
  Harrie Knoef of BTG to explain their progress, as I have current no on-line 
  reference.</STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV><STRONG>Doug Williams,</STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG>Fluidyne.</STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><BR> </DIV></FONT>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Gasification mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>Gasification@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Gasifiers,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://gasifiers.bioenergylists.org/<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>