<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19046">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dear GF</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>This is very interesting! Would you have any idea 
of the search terms to use in the Patent System, to find the patent? Was it a US 
or foreign patent? We wouldn't be so lucky that you had a patent number, would 
we?? :-)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thanks!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kevin</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gfwhell@aol.com href="mailto:gfwhell@aol.com">GF</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=gasification@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, May 20, 2011 1:35 AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Gasification] Underwater 
  gasification?</DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT color=black size=2 face=arial>
  <DIV>In the 1890's a patent was issued for an invention for the propulsion of 
  a vessel using the explosion of gas above a column of watet which was forced 
  out of the vessel</DIV>
  <DIV>in the opposite direction to the desired direction of navigation. The 
  process could be reversed for slowing down purposes. This invention 
  preceeded Humphrie's pump by about thirty years. A jet propelled vessel 
  using heated biomass as fuel with only a couple of moving components 
  sound  worthy of investigation.</DIV>
  <DIV>I do remember sailing toy boats with a coil of tube as the "engine" with 
  a candle providing enough heat to boil the water within the coil causing a 
  pulse jet out back.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>GF</DIV>
  <DIV style="CLEAR: both"></DIV><BR><BR>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">-----Original 
  Message-----<BR>From: Daniel Chisholm <dmc@danielchisholm.com><BR>To: 
  Discussion of biomass pyrolysis and gasification 
  <gasification@lists.bioenergylists.org><BR>Sent: Wed, May 18, 2011 9:14 
  pm<BR>Subject: Re: [Gasification] Underwater gasification?<BR><BR>
  <DIV id=AOLMsgPart_2_70d54b2d-07c2-4f02-8904-827eb165cc69>Sam conceptually 
  speaking you would be using the thermoelectric generators as a "transmission" 
  of sorts - you are connecting hot flue gas on one side, which the T.E.G. turns 
  it into electrically generated shaft power on the other side.  So the 
  question becomes whether this is the best way for you to convert heat from 
  wood into shaft power for your propeller. 
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>My initial thoughts are that this is probably not an effective way to get 
  this done.  One issue is that thermoelectric generators are very 
  inefficient, on the order of 1% or 2% (this means that you need to feed them 
  50hp or 100hp of thermal energy in order to produce 1hp of electrical power). 
   Or, the 55,000 btu/hr heat source you quote might be expected to produce 
  550-1100btu/hr of electrical power (which at 3412btu/hr per kilowatt would be 
  0.16-0.32kW or about 1/6hp to 1/3hp).  In comparison an old fashioned low 
  pressure simple steam engine will probably give you 5% to 8% efficiency (so 
  several times more economical of wood than an T.E.G.) and a small gasoline 
  engine would be on the order of 20% (so wood would have to be 10X or even 20X 
  cheaper than gasoline, which is quite unlikely</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Another big factor is cost per unit of power, the panel you link to is 
  $320 for a 30 watt panel, so we are talking about $10,000 per kilowatt 
  (contrast this to say a 100kW automotive engine that costs say $5000, or a how 
  much a 10hp (7.5kW) outboard motor might cost).</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Thermoelectric generators have a number of virtues, for example no moving 
  parts, maintenance free and very long life, quiet operation, etc., which make 
  them excellent choices for some unusual special applications.  But I 
  expect they are unlikely to be a good match for a principal power source like 
  boat propulsion.</DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV><BR>-- <BR>- Daniel<BR>Fredericton, NB  
  Canada<BR></DIV></DIV></DIV></DIV><!-- end of AOLMsgPart_2_70d54b2d-07c2-4f02-8904-827eb165cc69 -->
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: #fff; MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12px" 
  id=AOLMsgPart_3_70d54b2d-07c2-4f02-8904-827eb165cc69><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
Gasification mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<A href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A>

for more Gasifiers,  News and Information see our web site:
<A href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A>
</TT></PRE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_3_70d54b2d-07c2-4f02-8904-827eb165cc69 --></DIV></FONT>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Gasification mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>Gasification@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Gasifiers,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://gasifiers.bioenergylists.org/<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>
  <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1375 / Virus 
  Database: 1509/3647 - Release Date: 05/19/11</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>