<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19046">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thank GF</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>  A well and pump of this nature is a good 
investment and is independant of the grid to supply the 
energy.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>H.    </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gfwhell@aol.com href="mailto:gfwhell@aol.com">GF</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=gasification@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, May 26, 2011 7:35 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Gasification] Underwater 
  gasification?</DIV>
  <DIV><BR></DIV><FONT color=black size=2 face=arial>
  <DIV><FONT face="Arial, Helvetica, sans-serif">Henri,</FONT></DIV>
  <DIV>If you check out Humphrey's four stroke engine you will note that the 
  see/saw action of a large column of water in the "play pipe' acts like a 
  pendulum. Lets say the first stroke is caused by exploding a gas/air mixture 
  over this collumn of water.</DIV>
  <DIV>Like the Mongulfier Ram this column absorbs the energy from an 
  explosion instead of gravity and moves up hill. discharging water onto a 
  higher level.</DIV>
  <DIV>Once this column is moving it does not stop just because the explosion 
  has expanded down to atmospheric pressure. At this point check valves 
  open,allowing more water to follow the collumn up hill.</DIV>
  <DIV>The first stroke is complete when the column loses momentum and returns 
  back to the pump, this is where the exhaust gasses are expelled through the 
  exhaust port of the engines cylinder head. The cylinder head is designed in 
  such a way as to have a compression dome which always contains a small ammount 
  of exhaust gas which is used as a "cushion" to absorb the weight and 
  force of the returning water This gas gets highly compressed and acting like a 
  spring stores the enegy imparted by the column and forces the column back up 
  the play pipe, This being the third stroke with less power but sufficient to 
  draw in more water behind it and more importantly a fresh charge of gas/air 
  mixture. This 2nd returning stroke is the compression stroke.</DIV>
  <DIV>The valves on the cylinder heads of the chingford pumps had an automated 
  toggle action.The area of the play pipes immersed in the waters of the river 
  Lea had</DIV>
  <DIV>several hundred inward facing spring loaded Bronze mushroom 
  valves which allowed water to follow the column up the play pipe and into 
  the George V reseviour  which formed the majority of Londons drinking 
  water. There was never any complaint of tar contamination caused by the 
  action of these pumps.</DIV>
  <DIV>The first pump Humphry built and tested was an 8" set up in 
  Birmingham with water tanks to measure performance and an anthrocite 
  gasifier to provide the gas<BR>Several test runs were made, weighing the fuel 
  used relating to the weight of water lifted to establish efficiency This first 
  pump had a wooden block of wood hanging on a chain inside the combustion 
  chamber,. forming the "Exhaust valve" which automically closed on the 
  returning column of water.</DIV>
  <DIV>Addapting Humphreys' technology to compress air does not possess 
  insurmountable hurdles, I feel the use of a Deep Rock style well boreing kit 
  might come in handy to limit the footprint of such an engine.The methods of 
  compressing air are manifest all of which can be cleanely achieved with high 
  pressure water.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>GF</DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">-----Original 
  Message-----<BR>From: Henri Naths <c_hnaths@telusplanet.net><BR>To: 
  Discussion of biomass pyrolysis and gasification 
  <gasification@lists.bioenergylists.org><BR>Sent: Thu, May 26, 2011 11:35 
  am<BR>Subject: Re: [Gasification] Underwater gasification?<BR><BR>
  <DIV id=AOLMsgPart_2_006acacc-9fa1-4744-8e60-ee625897b2f6>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>Hi GF and list</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>The advantage of a constant pressure explosion 
  would be I guess for a smoother delivery?   Your air compressor 
  idea is very intriguing..could you explain how one would expel the burnt fuel 
  after the power stroke.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>H.</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=gfwhell@aol.com href="mailto:gfwhell@aol.com">GF</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=gasification@lists.bioenergylists.org 
    href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, May 23, 2011 9:48 
PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Gasification] Underwater 
    gasification?</DIV>
    <DIV><BR></DIV><FONT color=black size=2 face=arial>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
    <DIV id=AOLMsgPart_1_983d94a2-b7ed-4bf1-9141-7311baa7c1ce><FONT color=black 
    size=2 face=arial>
    <DIV>Further to marine propulsion using the principles of a water 
    jet. The Humphrey pump I inspected at Chingford ran on coal gas, it did 
    not have the "high speed" suggested by Dan.</DIV>
    <DIV>It performed ten power strokes a minute lifting ten tons of water 54 
    feet per stroke.The delivery pipe diameters were large, suggesting  
    high volume low velocity. This same  pendulum action could be 
    achieved with suitable water conduits designed into the construction of the 
    vessels hull, low in the keel. the cross section of which need not 
    necessarily be circular.</DIV>
    <DIV> Designing a propulsion system for a boat would probably require 
    the inclusion of an accumulator to provide a fairly constant pressure to an 
    "out put main" where jets at strategic points could be manipulated for 
    steering and manouverability.One feature of of an engine with a fluid piston 
    is the shape of the combustion chamber can be designed to suit a 
    constant pressure explosion, where as the piston can be cone 
    shaped increasing in surface area on descent.</DIV>
    <DIV>I think it would be fairly simple and low cost to build an air 
    compressor to start with by boring a hole in the ground and install a pipe 
    within a pipe.and get a column of water "see sawing' up and down the 
    hole using the water as a ram to compress air, by exploding gas at 
    one end of the column</DIV>
    <DIV style="CLEAR: both"></DIV>
    <DIV>.</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>GF<BR><BR></DIV>
    <DIV 
    style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">-----Original 
    Message-----<BR>From: Anand Karve <<A 
    href="mailto:adkarve@gmail.com">adkarve@gmail.com</A>><BR>To: Discussion 
    of biomass pyrolysis and gasification <<A 
    href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</A>><BR>Sent: 
    Sun, May 22, 2011 11:33 pm<BR>Subject: Re: [Gasification] Underwater 
    gasification?<BR><BR>
    <DIV 
    style="BACKGROUND-COLOR: #fff; MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12px" 
    id=AOLMsgPart_0_5b985666-b81d-4ca3-a6a3-00eddec2c32c><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>Dear List,
hauling a boat through water is much easier that pushing a loaded cart
over land. That is how wind pushed large ships around the world,
whereas for land transport one needed animal power. A steam jet looks
very attractive for a small boat. If one can take up the water
continuously from the river or lake itself, a relatively small boiler
would suffice for generating the steam.
Yours
A.D.Karve

On Mon, May 23, 2011 at 7:51 AM, Daniel Chisholm <<A href="mailto:dmc@danielchisholm.com">dmc@danielchisholm.com</A>> wrote:
> A Humphrey-inspired water jet is an interesting idea.
> FWIW I don't think it would be an efficient means of low speed marine
> propulsion though; it would suffer from low propulsive efficiency because
> the jet velocity would be too high.  The efficiency of a reaction engine
> (which is something that generates thrust by accelerating and expelling mass
> - a very broad category that includes not just jet and rocket engines but
> also propellers on aircraft and ships) depends on the speed at which the
> mass is expelled.  Accelerating a small mass to a large speed, is not as
> efficient as accelerating a larger mass to a lesser speed.  If you look at
> aircraft jet engines today (high bypass ratio turbofans) you will notice
> that they are much larger in diameter than the jet engines of the 1950s
> (turbojets) - this is why.
>
> --
> - Daniel
> Fredericton, NB  Canada
>
> _______________________________________________
> Gasification mailing list
>
> to Send a Message to the list, use the email address
> <A href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A>
>
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
> <A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A>
>
> for more Gasifiers,  News and Information see our web site:
> <A href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A>
>
>



-- 
***
Dr. A.D. Karve
President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)

*Please change my email address in your records to: <A href="mailto:adkarve@gmail.com">adkarve@gmail.com</A> *

_______________________________________________
Gasification mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<A href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A>

for more Gasifiers,  News and Information see our web site:
<A href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A>
</TT></PRE></DIV></DIV></FONT></DIV></DIV></FONT>
    <DIV>
    <HR>

    <DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Gasification 
    mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
    address<BR><A 
    href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" 
    target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
    more Gasifiers,  News and Information see our web site:<BR><A 
    href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" 
    target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A><BR><BR><BR><BR>__________ 
    Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 
    6155 (20110526) __________<BR><BR>The message was checked by ESET NOD32 
    Antivirus.<BR><BR><A href="http://www.eset.com/" 
    target=_blank>http://www.eset.com</A><BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_2_006acacc-9fa1-4744-8e60-ee625897b2f6 -->
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: #fff; MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12px" 
  id=AOLMsgPart_3_006acacc-9fa1-4744-8e60-ee625897b2f6><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
Gasification mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<A href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A>

for more Gasifiers,  News and Information see our web site:
<A href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A>
</TT></PRE></DIV><!-- end of AOLMsgPart_3_006acacc-9fa1-4744-8e60-ee625897b2f6 --></DIV></FONT>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Gasification mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>Gasification@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Gasifiers,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://gasifiers.bioenergylists.org/<BR><BR><BR><BR>__________ 
  Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 
  6156 (20110526) __________<BR><BR>The message was checked by ESET NOD32 
  Antivirus.<BR><BR>http://www.eset.com<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>