<font color='black' size='2' face='arial'>
<div>Mark ,</div>


<div>Yes the subject we are really discussing is the friction losses of water in contact with a surface. there is a formula for water horse power, all to do with velocity and surface area .</div>


<div>The theory that a large slow moving piston made of water, has less friction loss of a metal piston sealed with rings. and it's ultimate connection with the out side world is in question.</div>


<div>Or that a column of water being ejected from the rear end of a vessel has an advantage over other propulsion sytems.when compared to more sophisticated methods And is  especially relevant if it can be obtained with exploding Mond gas.</div>


<div>Say pyrolysis of sea weed.</div>


<div> </div>


<div>GF</div>


<div style="CLEAR: both"></div>
<br>
<br>


<div style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">-----Original Message-----<br>
From: Mark Ludlow <mark@ludlow.com><br>
To: 'Discussion of biomass pyrolysis and gasification' <gasification@lists.bioenergylists.org><br>
Sent: Mon, May 30, 2011 2:29 pm<br>
Subject: Re: [Gasification] OT, now, Boat pulls easier than Cart?<br>
<br>


<div id=AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39>
<STYLE>#AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 td{color: black;}   @font-face  {font-family:Calibri;  panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;} @font-face  {font-family:Tahoma;  panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;} @font-face  {font-family:Consolas;  panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}  #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 p.MsoNormal,#AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39  li.MsoNormal,#AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39  div.MsoNormal  {margin:0in;  margin-bottom:.0001pt;  font-size:12.0pt;  font-family:"Times New Roman","serif";} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 a:link,#AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39  span.MsoHyperlink  {mso-style-priority:99;  color:blue;  text-decoration:underline;} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 a:visited,#AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39  span.MsoHyperlinkFollowed  {mso-style-priority:99;  color:purple;  text-decoration:underline;} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 pre  {mso-style-priority:99;  mso-style-link:"HTML Preformatted Char";  margin:0in;  margin-bottom:.0001pt;  font-size:10.0pt;  font-family:"Courier New";} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 tt  {mso-style-priority:99;  font-family:"Courier New";} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 span.HTMLPreformattedChar  {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";  mso-style-priority:99;  mso-style-link:"HTML Preformatted";  font-family:Consolas;} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 span.EmailStyle20  {mso-style-type:personal-reply;  font-family:"Calibri","sans-serif";  color:#1F497D;  font-weight:normal;  font-style:normal;  text-decoration:none none;} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 .MsoChpDefault  {mso-style-type:export-only;} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 .MsoPapDefault  {mso-style-type:export-only;  margin-top:4.0pt;} @page WordSection1  {size:8.5in 11.0in;  margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;} #AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 div.WordSection1  {page:WordSection1;} </STYLE>


<div class=WordSection1>

<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ">Geoff:</SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: "> </SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ">Flotsam moves with its suspending medium with no cost. Ever rowed upstream? It’s grossly inefficient and makes one wish that they were on a towpath. Work is defined in foot-pounds of energy spent. Oh! If only every waterway ran downhill!</SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: "> </SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ">The resistive forces of going against a current (or merely moving forward in still water) are well understood.</SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: "> </SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ">Just to be On Topic I’d like to say: Pyrolysis and Gasification.</SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: "> </SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ">Best, Mark</SPAN></div>


<div class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: "> </SPAN></div>


<div style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">

<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal><B><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt"> <A href="mailto:gasification-bounces@lists.bioenergylists.org">gasification-bounces@lists.bioenergylists.org</A> [<A href="mailto:gasification-bounces@lists.bioenergylists.org?">mailto:gasification-bounces@lists.bioenergylists.org</A>] <B>On Behalf Of </B>GF<br>
<B>Sent:</B> Sunday, May 29, 2011 22:11<br>
<B>To:</B> <A href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</A><br>
<B>Subject:</B> Re: [Gasification] OT, now, Boat pulls easier than Cart?</SPAN></div>
</div>


<div style="MARGIN-LEFT: 0.5in" class=MsoNormal> </div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">I will guess humanity made boats before inventing the wheel</SPAN></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">canals came before railways 1 hp could move 100 tons mile after mile</SPAN></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">I was up on Armory and discovered an ancient dried up canal  associated with an old copper mine.</SPAN></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">It was about 30 inches wide and about the same depth, it meandered around the side of a hill to the edge of a cliff</SPAN></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">and was at least 1/4 mile long and several hundred years old.</SPAN></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">An interesting relic showing the importance of material movements using water as a means of transport due to the lack of friction.</SPAN></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></div>
</div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 0pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 4.0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">GF </SPAN></div>
</div>


<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></div>


<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt"> </SPAN></div>


<div>

<div style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; MARGIN-LEFT: 0.5in; MARGIN-RIGHT: 0in; mso-margin-top-alt: 0in" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: ; FONT-SIZE: 10pt">-----Original Message-----<br>
From: Anand Karve <<A href="mailto:adkarve@gmail.com">adkarve@gmail.com</A>><br>
To: Discussion of biomass pyrolysis and gasification <<A href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</A>><br>
Sent: Mon, May 30, 2011 12:34 am<br>
Subject: Re: [Gasification] OT, now, Boat pulls easier than Cart?</SPAN></div>


<div id=AOLMsgPart_0_f2f9193b-522a-443c-85cf-c0b062f273ee><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">Dear List,</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">I am neither an engineer nor a physicist, but a biologist. I made the</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">observation that nature did not evolve wheeled locomotion because a</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">smooth road was a prerequisite for wheeled transport.  Even humans,</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">who developed wheeled transport, use it only on roads or rails and not</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">elsewhere. .</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">Yours</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">A.D.Karve</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">On Mon, May 30, 2011 at 4:33 AM, Arnt Karlsen <<A href="mailto:arnt@c2i.net">arnt@c2i.net</A>> wrote:</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">> On Sun, 29 May 2011 10:59:55 -0700, Henri wrote in message</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">> <<A href="mailto:857E9F7D-AEB5-488F-8D4C-DC0B87A2D3A1@telusplanet.net">857E9F7D-AEB5-488F-8D4C-DC0B87A2D3A1@telusplanet.net</A>>:</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">> ..well, this list speaks volumes for itself. ;oD</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">>> Never know a bird brain could evolve to that</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">>> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">>> Sent from my iPhone</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">>> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">>> On May 29, 2011, at 7:08 AM, Jeff Davis <<A href="mailto:jeff0124@velocity.net">jeff0124@velocity.net</A>> wrote:</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">>> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">_______________________________________________</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">Gasification mailing list</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">to Send a Message to the list, use the email address</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"><A href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A></SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"><A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A></SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"> </SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black">for more Gasifiers,  News and Information see our web site:</SPAN></TT></PRE><PRE style="BACKGROUND: white; MARGIN-LEFT: 0.5in"><TT><SPAN style="COLOR: black"><A href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A></SPAN></TT></PRE></div>
</div>
</div>
</div>
<!-- end of AOLMsgPart_2_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 -->

<div style="BACKGROUND-COLOR: #fff; MARGIN: 0px; FONT-FAMILY: Tahoma, Verdana, Arial, Sans-Serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12px" id=AOLMsgPart_3_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>_______________________________________________
Gasification mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<A href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A>

for more Gasifiers,  News and Information see our web site:
<A href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A>
</TT></PRE></div>
<!-- end of AOLMsgPart_3_971f2790-29e4-4cac-bb87-c62518506d39 --></div>
</font>