<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19088">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dear Tom</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thanks very much for the specific real numbers for 
the energy available from a pound of Aluminum.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Assuming that scrap Aluminum sells for $1 per 
pound, then the cost of the energy in the Hydrogen produced is thus $1/3.3 = 
$.30 per kw-hr, assuming 100% conversion to Hydrogen. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>In comparison, purchased wood pellets cost about $5 
per 40 pound bag, or $.125 per pound, and each pound of pellets contains about 
8,500 BTU, or about 2.5 kw-hr per pound.  In this case, the cost of 
contained energy is about $.125/2.5 = $.05 per kw-hr, ie, about 1/6 as 
much.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>As I understand it, the best practical efficiency 
of a Fuel Cell running on Hydrogen is about 60%; this would cost of energy for 
electricity of about $.30/.6 = $.50 per kw-hr.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>A biomass gasifier has a typical efficiency of 
about 70%, giving a cost of the gas energy of about $.05/.7 = $.071 per kw-hr. 
If this gas is sent to an internal combustion engine with an efficiency of 25%, 
shaft power thus costs about $.284 per kw-hr; if the shaft was connected to a 
generator with 80% efficiency, then the energy cost of power from high cost wood 
pellets would be about $.284/.8 = $.357 per kw-hr.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>There was a discussion about an "Earth Battery" 
using Aluminum as the energy source. Would you have any idea of the conversion 
efficiency of Aluminum to Electricity in such an "Earth Cell?" More 
particularly, would the efficiency of such an "Earth Cell" be lower than, 
approximately equal to, or higher than, a Fuel cell?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thanks, and Best wishes,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kevin</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=tombreed2010@gmail.com href="mailto:tombreed2010@gmail.com">Thomas 
  Reed</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=gasification@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass 
  pyrolysis and gasification</A> ; <A title=phoenix98604@msn.com 
  href="mailto:phoenix98604@msn.com">Art Krenzel</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=Gasification@bioenergylists.org 
  href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, July 12, 2011 9:52 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Gasification] CONSERVATION 
  OF ENERGY</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>PS. </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>According to my book, THE FREE ENERGY OF BINARY COMPOUNDS (available at 
  <A href="http://Woodgas.com">Woodgas.com</A>)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The Enthalpy of combustion of Al </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Al + 3/2 O2 ==> 1/2 Al2O3.   Delta H (C) = 178 kcal/mole = 745 
  kJ/mole.  The MW of Al is 27, so this is 27.6 kJ/g or 12,527 kJ/ lb. 
   1 kW hr is 3.8 MJ, so this is 3.3 kW hr/lb. </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Well worth capturing.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Tom Reed</DIV>
  <DIV><BR>Dr Thomas B Reed
  <DIV>President, The Biomass Energy Foundation</DIV>
  <DIV><A href="http://www.Woodgas.com">www.Woodgas.com</A></DIV></DIV>
  <DIV><BR>On Jul 12, 2011, at 7:51 PM, GF <<A 
  href="mailto:gfwhell@aol.com">gfwhell@aol.com</A>> wrote:<BR><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV><FONT color=black size=2 face=arial>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
    <DIV id=AOLMsgPart_1_ec7eb326-b5c9-4d13-8d49-1ff6abd4eb36><FONT color=black 
    size=2 face=arial>
    <DIV style="FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">
    <DIV id=AOLMsgPart_1_d8a7d03b-426b-4064-8f1f-7f57443426a4><FONT color=black 
    size=2 face=arial><FONT face="Arial, Helvetica, sans-serif"></FONT><BR>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3><SPAN 
    style="mso-spacerun: yes">   </SPAN></FONT><O:P><FONT 
    size=3> </FONT></O:P></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>The other day 
    I posted an article on this site concerning:</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3><SPAN 
    style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>Cornish Hydrogen Generator. Keelynet, 
    <SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>which describes a method of 
    converting</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>Aluminum into 
    its oxide and in the process cracks water, freeing up hydrogen for use as 
    fuel for a light car.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>By all 
    accounts, using this gas in the place of any other fuel.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>Distances and 
    the amount of metal used in this attainment were mentioned.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>I was hoping 
    for a reaction from one of the many “Energy Economists”</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>Who lurk on 
    this site, to respond with negative information regarding the impracticality 
    and waste fullness of such a process?</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>I believe 
    there is a large following on this site who are interested in obtaining 
    electrical power using renewable energy, derived from carbon neutral 
    sources.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>They might 
    question the economics and ethics of using a refined ore as 
    fuel.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>Instead of 
    chopping down oxygen producing vegetation. <SPAN 
    style="mso-spacerun: yes"> </SPAN></FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>In this 
    respect I am a nonconformist. I believe most Aluminum is produced by Hydro 
    electric power and, so the CO2 is not in the equation.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>My second 
    comment is harnessing a “free” supply of high temperature heat which is 
    emitted from most Ice’s in the form of “Hot Exhaust”.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>This is the 
    place to install a reactor capable of converting beer cans into hydrogen as 
    not too much energy would be needed to complete the reaction. Bubbling super 
    heated steam through a molten bath of <ST1:PLACE w:st="on"><ST1:STATE 
    w:st="on">AL</ST1:STATE></ST1:PLACE> would give pure hydrogen.</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>No tar, and 
    the ash is a hot commodity</FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><O:P><FONT 
    size=3></FONT></O:P></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3>The real 
    question is: how much energy is locked up in a pound of <ST1:PLACE 
    w:st="on"><ST1:STATE w:st="on">AL</ST1:STATE></ST1:PLACE></FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3><ST1:PLACE 
    w:st="on"><ST1:STATE w:st="on"></ST1:STATE></ST1:PLACE></FONT></DIV>
    <DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><FONT size=3><ST1:PLACE 
    w:st="on"><ST1:STATE 
    w:st="on">gfwhell</ST1:STATE></ST1:PLACE></FONT></DIV><BR>
    <DIV style="CLEAR: both"></DIV></FONT></DIV><!-- end of AOLMsgPart_1_d8a7d03b-426b-4064-8f1f-7f57443426a4 --></DIV></FONT></DIV><!-- end of AOLMsgPart_1_ec7eb326-b5c9-4d13-8d49-1ff6abd4eb36 --></DIV></FONT></DIV></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV><SPAN>_______________________________________________</SPAN><BR><SPAN>Gasification 
    mailing list</SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>to Send a Message to the list, 
    use the email address</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A></SPAN><BR><SPAN></SPAN><BR><SPAN>for 
    more Gasifiers,  News and Information see our web 
    site:</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="http://gasifiers.bioenergylists.org/">http://gasifiers.bioenergylists.org/</A></SPAN><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Gasification mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>Gasification@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Gasifiers,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://gasifiers.bioenergylists.org/<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1390 / Virus 
  Database: 1516/3760 - Release Date: 07/12/11</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>