<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    I whish you a very long lifetime, Doug,<br>
    <br>
    but next a "beautiful" 2013<br>
    <br>
    biomass, energy and char to us all<br>
    <br>
    Rolf<br>
    <br>
    <br>
    Am 29.12.2012 20:06, schrieb doug.williams:
    <blockquote cite="mid:C869360848604EA6A77C568B336EB645@dougspc"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta content="MSHTML 6.00.6000.17114" name="GENERATOR">
      <style></style>
      <div><font face="Arial" size="2"><strong>Hi Peter and Colleagues,</strong></font></div>
      <div><strong></strong> </div>
      <div><strong><font face="Arial" size="2">I think we should chang
            the Subject line for any further discussion.</font></strong></div>
      <div><font face="Arial"><br>
          <font size="2"><strong>I'm pleased you were able to qualify
              some of the details relating to the pH questions, but more
              importantly the circumstances in which you experienced the
              ash formations.</strong></font></font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2"> > I don't claim to understand
          the chemistry, only that observations don't <br>
          > always match expectations. This is why I would like to
          see others more <br>
          > qualified than myself do the char analysis and research.</font></div>
      <div> </div>
      <div><strong><font face="Arial" size="2">A chemist will always
            argue that their explanations are correct, because chemistry
            is just a bunch of equations I guess(:-)  As you say though,
            we are surrounded by people more qualified than ourselves
            who understand more about what "we" choose to do to make it,
            one would hope!</font></strong></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2">> In some cases however with a
          little more information and the benefit of <br>
          > hindsight this can be partly explained. In regard
          assumptions, firstly <br>
          > you need to be careful that all the fine ash is in fact
          being caught <br>
          > with and included in the main char and not elsewhere in
          the system such <br>
          > as the cyclones.</font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2"><strong>This would be virtually
            impossible, as ash is not going to drop out of a turbulent
            moving gas flow. When present, only the larger or heavier
            ash will stay in the char, but depends a lot, on how you
            separate the char in the bottom end from the gas flow. At a
            guess, anything under about 15-20 micron will entrain in the
            gas, if the gas exits with the char, rather than it be
            mechanically dropped through the grate into a dead space. </strong></font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2"> >During our recent pilot
          trial we were presented with <br>
          > firstly fresh eucalyptus wood chips (35-40% mc) then a
          load of fine <br>
          > planer shavings from a nearby dry mill (8%mc). Using a
          initial mix of <br>
          > (by volume) of 1:1 of this fine material with the wood
          chips we <br>
          > collected 12 litres of carbon/mineral dust in <4
          hours, noticing this <br>
          > only when the fan started to growl and surge because the
          cyclones were <br>
          > allowing this material to bypass as their collectors were
          full, and it <br>
          > began to build up in other parts of the system before
          letting go in <br>
          > lumps, giving the fan indigestion.</font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2"><strong>When you explain it like
            this, it does change the issue of ash formation and pH,
            because blended fuels will cause a change in the way the
            packed beds behave, and the way the ash content can
            increase.</strong> <strong>Cyclones at best,
            work proportionally  down to 5 micron, becoming more
            efficient as their size is reduced, hence single cyclones
            cannot remove fines as well as multi-cyclone systems. The
            fan is well proven to create the right phenomena, where the
            turbulence and changing pressures agglomerate these fines. </strong></font></div>
      <div><strong></strong> </div>
      <div><font face="Arial" size="2">> Something worth looking at
          when we start up again in the new year is to <br>
          > see if the PH of the cyclone dust is similar to the char
          bin.</font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Arial" size="2"><strong>One might assume that as
            the cyclone collects a visibly greater amount of ash, it's
            pH may be high. I haven't seen any pH readings higher than
            8.6, but that figure relates to ash removed in a
            condensing/cooling phase.</strong></font></div>
      <font face="Arial" size="2">
        <div> <br>
          > The main problem though with the original assumption is
          that the ash <br>
          > does not concentrate inside the remaining charcoal
          fraction beyond the <br>
          > effective % change from mass reduction through initial
          loss of moisture <br>
          > and lighter volatiles. The woody particles first lose
          their volatile <br>
          > fraction and then ablate as the outer carbon surface is
          oxidised, <br>
          > becoming smaller to the point of passing through the
          grate, the <br>
          > inorganic ash freed as the outer layers of the particle
          oxidise forms a <br>
          > separate very fine particulate with different
          characteristics and <br>
          > mineral concentration to adjoining char particles and is
          easily sieved <br>
          > out of the charcoal fraction.</div>
        <div> </div>
        <div><strong>While this description fits most bed activity, the
            mixed fuel changes the game and the amount of ash formed by
            combustion. The shavings being the finer char, it's large
            surface area reacts faster than the larger chip. It's rapid
            consumption opens up the interstitial space between the
            larger chip, and this allows more free oxygen to become
            available for combustion.  The swept surface of the larger
            chip changes and you can watch the ash form on it's surface
            as the interstitial space increases in size. This can affect
            the gas analysis, pressure drops across the beds, and
            temperatures of the exiting gas. You need all these
            parameters recorded as it happens to really see what is
            actually happening.</strong></div>
        <div> <br>
          > It is the larger (>3mm) screened material we mainly
          use as biochar, so <br>
          > not all the inorganic ash is contained or therefore being
          measured as <br>
          > part of this material. So from feed stocks with the same
          original ash <br>
          > content char with seemingly different characteristics can
          be collected, <br>
          > quite independent of process yield.</div>
        <div> </div>
        <div><strong>The selective separation from a relatively small
            char production doesn't appear to have any economic sense,
            unless "there is gold in that there char". What it does show
            however, is that the remaining larger char is the slowest to
            pass through the bed, thanks to the exothermic heat provided
            from the shaving char. </strong><br>
          <br>
          > In contrast as Doug rightly pointed out Pyrolysis chars
          tend to retain <br>
          > all the original ash content, however as not all of
          inorganic ash is <br>
          > kept within the gasifier char the result as you can see
          from above is <br>
          > counter intuitive to the original assumption (as we are
          not looking at a <br>
          > closed system as the assumption requires)...and certainly
          offsets the <br>
          > yield difference.</div>
        <div> </div>
        <div><strong>As we cannot always see how these differing
            circumstances within any process originate, some of these
            discussions are difficult to articulate. It always helps to
            stimulate discussion when you provide more specific detail
            as in this reply.</strong><br>
           <br>
          > Doug has relayed as reported to him by others the
          suggestion that some <br>
          > of this fine mineral ash generated embeds within the
          pores of the <br>
          > charcoal. I have not seen this with our system, even
          looking at the <br>
          > chars under a powerful lab microscope. </div>
        <div> </div>
        <div><strong>This was a simplistic description of how ash will
            entrain and coat the char porosity, rather than fill it as
            it transports through the system, so long as ash is present,
            the char will have a positive pH factor. </strong></div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div>>Though when operating in fixed <br>
          > bed mode they can get a light external coating. This does
          not <br>
          > necessarily mean this is always the case but I can't
          readily imagine a <br>
          > mechanism for this to occur to any great degree as the
          char within the <br>
          > pyrolysis/gasification/reduction zones would be
          experiencing varying <br>
          > degrees of outgassing, so these pores as they occur would
          be under <br>
          > positive internal pressure resisting plugging for most of
          their <br>
          > gasification experience.</div>
        <div> </div>
        <div><strong>As you describe it here, it can be understood why
            the ash doesn't enter the porosity of the char.</strong></div>
        <div><strong></strong> </div>
        <div><strong><Snip></strong></div>
        <div> <br>
          > Perhaps even as our steel research experience <br>
          > indicated, that blended chars may give optimum results.</div>
        <div> </div>
        <div><strong>Not sure why your steel research crosses over to
            soil applications, but interested to hear more if you have
            the time.</strong></div>
        <div> </div>
        <div> >Which brings me <br>
          > back to my original concern with the research bias
          against gasifier <br>
          > chars we have experienced.</div>
        <div> </div>
        <div><strong>Simple. You need a lot of gasifiers to create
            commercially viable char quantities, and Australian
            politics isn't interested in gasifiers as a working
            technology.</strong></div>
        <div><strong>At best, you might find a guy looking for a paper
            to write to get funds to do more research so that he can
            have an academic career(:-)</strong></div>
        <div> <br>
          > When this is fully overcome, then we might all move
          another step forward.</div>
        <div> </div>
        <div><strong>Sounds like wishful thinking for the majority of
            places that should be actively supporting development
            programmes, but yes, we plod on regardless, but I am not
            sure I will see the day within my lifetime. </strong></div>
        <div><strong></strong> </div>
        <div><strong>Happy New Year folks.</strong></div>
        <div><strong></strong> </div>
        <div><strong>Doug Williams</strong></div>
        <div><strong>Fluidyne----</strong></div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div> </div>
        <div><br>
           </div>
      </font>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Gasification mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a>

for more Gasifiers,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://gasifiers.bioenergylists.org/">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>