<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Dear Rolf,    (and hello to Greg!!)<br>
      <br>
      I am very interested in your method of whole log gasification.  
      In particular, I am interested in your statement that the
      pyrolysis occurs first (or mostly first is fine), leaving the char
      to either be consumed (char gasified) or removed.    My interest
      is in removing / saving the char for a variety of other purposes,
      including possible use as biochar.    (I am interested in using
      the heat, but that can be treated as a separate topic.)  <br>
      <br>
      Therefore, I am sending this message to the Biochar Listserv.  
      But because relatively few people subscribe to both lists, I (and
      Ron Larson and Tom Miles) will relay your reply to the Biochar
      List.   Eventually these messages could be taken off of the
      Gasification List and just continued with the Biochar list, but
      let's see what develops.<br>
      <br>
      Could you please provide some:<br>
      some  photos,<br>
      construction plans if available, <br>
       and some data on what percentage of char is yielded from the dry
      weight of the feedstock logs.<br>
      <br>
      I am content with using cordwood that is smaller than the 45 cm
      diameter that you mention, so any comments about the good or bad
      of using 10 cm or 25 cm diameter feedstock would be appreciated.<br>
      <br>
      Although as you say it is "a tad late", I will count your message
      and replies among my most treasured presents received this year
      for Christmas!!<br>
      <br>
      Paul<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 12/26/2013 5:16 PM, energiesnaturals wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:of3j5vlbe5pox4bcm62wgun7.1388099785538@email.android.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <div>Merry Christmas Ken and list ( I am aware that I am a tad
        late)</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>One way to burn whole logs like we do (45cm across x 55 cm
        long) in an efficient way is to build a well closed ,dome shaped
        burning chamber out of 15 cm fire brick and have individually
        regulated, preheated primary and 2,dary air , at least 2 pipes
        either side.</div>
      <div>You build up afire with kindling as you describe it and after
        15 min you can add  an entire log of pitchy pine and it will
        first gasify very nicely and than burn the charcoal if you want.</div>
      <div>The secret is to keep the  walls of the combustion chamber
        warm and do not use them as heat xchangers!</div>
      <div>You build a convenient xchanger above it and use the hot
        exhaust gas. Build it large enough to reduce the exhaust temp to
        90 deg C or less and you will be way above 50 % eff. Ours has
        been working for 20+ years and is still doing fine with 2 mm
        black steel pipes.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>We never cut anything below 55 cm long and never split
        anything below 45 cm, believe me or come and see!</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Cheers and a happy new year</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Rolf</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>
        <div style="font-size:100%">Enviado desde Samsung tablet</div>
      </div>
      <br>
      Ken Boak <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ken.boak@gmail.com"><ken.boak@gmail.com></a> escribió:<br>
      <div dir="ltr">Greg
        <div><br>
        </div>
        <div>Thanks for sharing.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>I want to try a few ideas for myself to see if this is
          indeed possible on the small split logs I can produce locally.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Our heating needs, and indeed modest on account of the mild
          climate here, but I would like to find an efficient solution
          for all the thousands of acres of neglected coppiced hardwood.
           Cast iron victorian stoves may be quaint, but I am sure there
          are ways to improve the overall efficiency with radical
          redesign.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>The main burner/heat exchanger on our 24kW gas boiler is no
          bigger than a gallon paint tin.  Perhaps there is design
          lesson to be learned here</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Anything to reduce mechanical handling and processing of
          wood fuels has to be a step in the right direction</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Happy New Year </div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Ken</div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On 26 December 2013 19:22, Greg Manning
          <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:a31ford@gmail.com" target="_blank">a31ford@gmail.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">Greetings Ken, and list members.
              <div><br>
              </div>
              <div>Ken, I'm going to point you to a video of the
                "underside" of a whole log (or split) "cordwood as we
                call it here" stove that is a downdraft gasifier.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>I can speak at length privately, however only
                somewhat on list, as this is a proprietary design. </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Here's the link to the video:</div>
              <div><a moz-do-not-send="true"
                  href="http://youtu.be/DNYCfgEdYpg" target="_blank">http://youtu.be/DNYCfgEdYpg</a><br>
              </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Greg Manning</div>
            </div>
            <div class="gmail_extra"><br>
              <br>
              <div class="gmail_quote">
                <div>
                  <div class="h5">On Thu, Dec 26, 2013 at 12:59 PM, Ken
                    Boak <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:ken.boak@gmail.com" target="_blank">ken.boak@gmail.com</a>></span>
                    wrote:<br>
                  </div>
                </div>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                  .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                  <div>
                    <div class="h5">
                      <div dir="ltr"><br>
                        <div>Happy Christmas to the gasification list.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>At this time of year, during the festive
                          holiday season, I get a bit more time to
                          manage the running of our woodstove, as it
                          rapidly warms the room and produces a cheery
                          effect.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Our property is fairly conventionally
                          heated by natural gas, but a few years back, I
                          took the decision to invest in a woodstove
                          with back-boiler, to provide an alternative or
                          back-up to the gas fired system.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>The woodstove has a flat steel tank at the
                          rear, the "back boilerr", in place of a couple
                          of the firebricks lining.  This circulates
                          heated water entirely by the thermosyphon
                          principle to a radiator located in the
                          bedroom/workroom directly above the stove. So
                          in effect the stove heats the living
                          room/kitchen area  directly, and the room
                          upstairs by circulating hot water.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>No electricity is required for circulation,
                          and if worse-case we had an extended power
                          outage, this stove would provide heat and
                          comfort in the two main occupied areas of the
                          house. Stoking it and attending it is often
                          more interesting than what is being shown on
                          TV!</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>With a few days off work, I have had time
                          to monitor the stove and make some assessments
                          of its overall performance. Its a fairly
                          traditional stove,  a rectangular box,, made
                          from bolted together cast iron panels and
                          partly lined with firebrick. It's described as
                          a multifuel stove - having been supplied with
                          a cast iron removable grate for burning coal -
                          which is not used when burning wood. It's
                          approximately 24" wide, 12" deep and 18" tall.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>In the UK, a common size for firewood logs,
                          intended for the domestic woodstove is about
                          10" (254mm) long, and equal to a 1/4 round
                          taken from a limb that may have been 5 or 6"
                          in diameter.  The reason for this is that
                          there is a lot of coppiced hardwood, which has
                          become mis-managed in the last 20 years, so
                          there are a lot of trees with 6" diameter
                          shoots.  The popularity of the "firewood
                          processor" machine, means that a lot of this
                          wood is now coming on the market as domestic
                          firewood, and sold to suburbanites at vastly
                          inflated prices (about $0.50 per kilo).<br>
                        </div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>I am burning a mixture of kiln dried Silver
                          Birch, and air dried other species which
                          includes ash, oak and sweet chestnut. The
                          silver birch splits well and makes excellent
                          kindling.  One log is split into 8 or 10
                          kindling sticks and these are built into a
                          pyramid around 2 or 3 sheets of scrunched up
                          newspaper. Lighting is quick and easy - as the
                          birch is kiln dried, and within 5 minutes you
                          will have a roaring fire and the larger logs
                          can be added.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>The logs have an average weight of
                          approximately 1 kg.  I have found that a
                          normal burn rate of these is two per hour.  I
                          burn two at a time, and each hour, add a
                          further two to the burning char bed from the
                          previous logs.  With firewood having a
                          calorific value of approximately 4kWh/kg - I
                          estimate the fuel input is in the order of 8
                          to 10kW.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Of course, with a traditional stove, so
                          much of the heat energy is lost up the
                          chimney, and goes to create the draft.  The
                          efficiency of the stove, might be in the
                          region of 50% - somewhat better than the open
                          wood fire.  It occurred to me that by way of a
                          2 stage gasification process, it would be
                          possible to increase the overall system
                          efficiency, resulting in less wood
                          consumption, or more heat output per log.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>This leads to a question - is it possible
                          to design a gasifier aimed at handling whole
                          log gasification - where a log is 10" long and
                          no more than 6" across?  Can you recreate the
                          temperatures, turbulence and reactants, found
                          within the combustion zone of the woodstove,
                          and use this to thermally process a single
                          firewood log, at the rate of one every 30
                          minutes or so?</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>I've had some ideas on how this can be
                          done, effectively using a length of 6"
                          diameter stovepipe/fluepipe to make a compact
                          gasifier.  Logs would be loaded in from the
                          top, and the length of the pipe chosen to
                          perhaps hold 4 logs at any time - about 1m
                           (40") tall.  The bottom log would sit in the
                          combustion zone - so the end of this log is
                          constantly under the action of the air
                          nozzles. The logs above are subjected to the
                          elevated temperatures and begin to pyrolise,
                          char and split on their descent down the tube.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Beneath the combustion zone would be a
                          fairly conventional hearth, and reduction
                          zone, with the char supported by a grate below
                          that. For an overall idea of the system -
                          think of HS Mukundas open top gasifier. </div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Use of twin-wall stainless flue pipe would
                          allow the air to be pre-heated in the outer
                          annulus - adding to the overall efficiency.
                           The hot syn-gas could be burned in whatever
                          appropriate burner geometry deemed necessary
                          for either radiant space heating or water
                          heating with a suitable heat exchanger coil.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>I hope to try to build a prototype of this
                          over the next 10 days (a working gasification
                          holiday?)  and to see whether a log can be
                          reduced in this manner.  If all that is needed
                          is heat, then the restrictions to produce a
                          tar free gas need not apply. If one can use
                          whole logs, without having to resort to
                          woodchip - then this will be a considerable
                          saving in mechanical handling and wood
                          processing.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>At the end of the day - this gasifying
                          stove needs to be as simple to operate as the
                          existing woodstove.  Reloading with a couple
                          of logs each hour, and no sophisticated need
                          for fan- forced draft or electricity to
                          operate. Draft would come from the chimney as
                          per now - about 25 to 30 feet, 6" diameter.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>If anyone has experience of something
                          similar - please let me know.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Happy Holidays</div>
                        <span><font color="#888888">
                            <div><br>
                            </div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div>Ken</div>
                            <div><br>
                            </div>
                            <div><br>
                            </div>
                          </font></span><br>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>