´╗┐<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23543">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hi Rolf,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Merry Christmas and Happy New Year to you and your 
family.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I have been very quiet as took a heart attack back 
in July and am not having too much fun making the adjustments I must 
make.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hope all is very well with you,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Charles</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=energiesnaturals@gmx.de 
  href="mailto:energiesnaturals@gmx.de">energiesnaturals</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=gasification@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, December 26, 2013 7:16 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Gasification] Wood heating 
  in the UK - whole log gasification</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Merry Christmas Ken and list ( I am aware that I am a tad late)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>One way to burn whole logs like we do (45cm across x 55 cm long) in an 
  efficient way is to build a well closed ,dome shaped burning chamber out of 15 
  cm fire brick and have individually regulated, preheated primary and 2,dary 
  air , at least 2 pipes either side.</DIV>
  <DIV>You build up afire with kindling as you describe it and after 15 min you 
  can add  an entire log of pitchy pine and it will first gasify very 
  nicely and than burn the charcoal if you want.</DIV>
  <DIV>The secret is to keep the  walls of the combustion chamber warm and 
  do not use them as heat xchangers!</DIV>
  <DIV>You build a convenient xchanger above it and use the hot exhaust gas. 
  Build it large enough to reduce the exhaust temp to 90 deg C or less and you 
  will be way above 50 % eff. Ours has been working for 20+ years and is still 
  doing fine with 2 mm black steel pipes.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>We never cut anything below 55 cm long and never split anything below 45 
  cm, believe me or come and see!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Cheers and a happy new year</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Rolf</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV style="FONT-SIZE: 100%">Enviado desde Samsung tablet</DIV></DIV><BR>Ken 
  Boak <ken.boak@gmail.com> escribi├│:<BR>
  <DIV dir=ltr>Greg
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Thanks for sharing.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I want to try a few ideas for myself to see if this is indeed possible on 
  the small split logs I can produce locally.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Our heating needs, and indeed modest on account of the mild climate here, 
  but I would like to find an efficient solution for all the thousands of acres 
  of neglected coppiced hardwood.  Cast iron victorian stoves may be 
  quaint, but I am sure there are ways to improve the overall efficiency with 
  radical redesign.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The main burner/heat exchanger on our 24kW gas boiler is no bigger than a 
  gallon paint tin.  Perhaps there is design lesson to be learned 
here</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Anything to reduce mechanical handling and processing of wood fuels has 
  to be a step in the right direction</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Happy New Year </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Ken</DIV>
  <DIV><BR></DIV></DIV>
  <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On 26 December 2013 19:22, Greg Manning <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:a31ford@gmail.com" 
  target=_blank>a31ford@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV dir=ltr>Greetings Ken, and list members.
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Ken, I'm going to point you to a video of the "underside" of a whole 
    log (or split) "cordwood as we call it here" stove that is a downdraft 
    gasifier.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>I can speak at length privately, however only somewhat on list, as this 
    is a proprietary design. </DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Here's the link to the video:</DIV>
    <DIV><A href="http://youtu.be/DNYCfgEdYpg" 
    target=_blank>http://youtu.be/DNYCfgEdYpg</A><BR></DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Greg Manning</DIV></DIV>
    <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>
    <DIV>
    <DIV class=h5>On Thu, Dec 26, 2013 at 12:59 PM, Ken Boak <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:ken.boak@gmail.com" 
    target=_blank>ken.boak@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR></DIV></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>
      <DIV>
      <DIV class=h5>
      <DIV dir=ltr><BR>
      <DIV>Happy Christmas to the gasification list.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>At this time of year, during the festive holiday season, I get a bit 
      more time to manage the running of our woodstove, as it rapidly warms the 
      room and produces a cheery effect.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Our property is fairly conventionally heated by natural gas, but a 
      few years back, I took the decision to invest in a woodstove with 
      back-boiler, to provide an alternative or back-up to the gas fired 
      system.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>The woodstove has a flat steel tank at the rear, the "back boilerr", 
      in place of a couple of the firebricks lining.  This circulates 
      heated water entirely by the thermosyphon principle to a radiator located 
      in the bedroom/workroom directly above the stove. So in effect the stove 
      heats the living room/kitchen area  directly, and the room upstairs 
      by circulating hot water.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>No electricity is required for circulation, and if worse-case we had 
      an extended power outage, this stove would provide heat and comfort in the 
      two main occupied areas of the house. Stoking it and attending it is often 
      more interesting than what is being shown on TV!</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>With a few days off work, I have had time to monitor the stove and 
      make some assessments of its overall performance. Its a fairly traditional 
      stove,  a rectangular box,, made from bolted together cast iron 
      panels and partly lined with firebrick. It's described as a multifuel 
      stove - having been supplied with a cast iron removable grate for burning 
      coal - which is not used when burning wood. It's approximately 24" wide, 
      12" deep and 18" tall.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>In the UK, a common size for firewood logs, intended for the domestic 
      woodstove is about 10" (254mm) long, and equal to a 1/4 round taken from a 
      limb that may have been 5 or 6" in diameter.  The reason for this is 
      that there is a lot of coppiced hardwood, which has become mis-managed in 
      the last 20 years, so there are a lot of trees with 6" diameter shoots. 
       The popularity of the "firewood processor" machine, means that a lot 
      of this wood is now coming on the market as domestic firewood, and sold to 
      suburbanites at vastly inflated prices (about $0.50 per kilo).<BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I am burning a mixture of kiln dried Silver Birch, and air dried 
      other species which includes ash, oak and sweet chestnut. The silver birch 
      splits well and makes excellent kindling.  One log is split into 8 or 
      10 kindling sticks and these are built into a pyramid around 2 or 3 sheets 
      of scrunched up newspaper. Lighting is quick and easy - as the birch is 
      kiln dried, and within 5 minutes you will have a roaring fire and the 
      larger logs can be added.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>The logs have an average weight of approximately 1 kg.  I have 
      found that a normal burn rate of these is two per hour.  I burn two 
      at a time, and each hour, add a further two to the burning char bed from 
      the previous logs.  With firewood having a calorific value of 
      approximately 4kWh/kg - I estimate the fuel input is in the order of 8 to 
      10kW.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Of course, with a traditional stove, so much of the heat energy is 
      lost up the chimney, and goes to create the draft.  The efficiency of 
      the stove, might be in the region of 50% - somewhat better than the open 
      wood fire.  It occurred to me that by way of a 2 stage gasification 
      process, it would be possible to increase the overall system efficiency, 
      resulting in less wood consumption, or more heat output per log.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>This leads to a question - is it possible to design a gasifier aimed 
      at handling whole log gasification - where a log is 10" long and no more 
      than 6" across?  Can you recreate the temperatures, turbulence and 
      reactants, found within the combustion zone of the woodstove, and use this 
      to thermally process a single firewood log, at the rate of one every 30 
      minutes or so?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I've had some ideas on how this can be done, effectively using a 
      length of 6" diameter stovepipe/fluepipe to make a compact gasifier. 
       Logs would be loaded in from the top, and the length of the pipe 
      chosen to perhaps hold 4 logs at any time - about 1m  (40") tall. 
       The bottom log would sit in the combustion zone - so the end of this 
      log is constantly under the action of the air nozzles. The logs above are 
      subjected to the elevated temperatures and begin to pyrolise, char and 
      split on their descent down the tube.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Beneath the combustion zone would be a fairly conventional hearth, 
      and reduction zone, with the char supported by a grate below that. For an 
      overall idea of the system - think of HS Mukundas open top gasifier. 
</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Use of twin-wall stainless flue pipe would allow the air to be 
      pre-heated in the outer annulus - adding to the overall efficiency. 
       The hot syn-gas could be burned in whatever appropriate burner 
      geometry deemed necessary for either radiant space heating or water 
      heating with a suitable heat exchanger coil.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>I hope to try to build a prototype of this over the next 10 days (a 
      working gasification holiday?)  and to see whether a log can be 
      reduced in this manner.  If all that is needed is heat, then the 
      restrictions to produce a tar free gas need not apply. If one can use 
      whole logs, without having to resort to woodchip - then this will be a 
      considerable saving in mechanical handling and wood processing.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>At the end of the day - this gasifying stove needs to be as simple to 
      operate as the existing woodstove.  Reloading with a couple of logs 
      each hour, and no sophisticated need for fan- forced draft or electricity 
      to operate. Draft would come from the chimney as per now - about 25 to 30 
      feet, 6" diameter.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>If anyone has experience of something similar - please let me 
      know.</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Happy Holidays</DIV><SPAN><FONT color=#888888>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Ken</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV></FONT></SPAN></DIV><BR></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Gasification 
      mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
      address<BR><A href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" 
      target=_blank>Gasification@bioenergylists.org</A><BR><BR>to UNSUBSCRIBE or 
      Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
      more Gasifiers,  News and Information see our web site:<BR><A 
      href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" 
      target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Gasification 
    mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
    address<BR><A 
    href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" 
    target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
    more Gasifiers,  News and Information see our web site:<BR><A 
    href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" 
    target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Gasification mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>Gasification@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Gasifiers,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://gasifiers.bioenergylists.org/<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>