<div dir="ltr">Two coal based ammonia plants of 600 MTPD ammonia capacity were commissioned in Talcher and Ramagundam in India about 40 years or so ago. Coal gasification was based on Koppers- Totzek powdered coal gasification process using oxygen and was beset with mechanical break downs frequently due to high ash coal. Plants were subsequently shut down. Since these<div>
plants were built by Govt company a lot of tax payer's money went down the drain.</div><div><br></div><div>I understand a similar plant was successfully run in South Africa. May be the coal quality was better.</div></div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, May 15, 2014 at 6:39 AM,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:GFWHELL@aol.com" target="_blank">GFWHELL@aol.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u>



<div style="FONT-FAMILY:Arial;COLOR:#000000;FONT-SIZE:10pt"><font color="#000000" face="Arial">
<div> </div>
<div>Technically, it is possible to salvage a considerable portion of the 
waste heat which is normally discarded by an I.C.Engine to assist in the 
production of methane from hot CO2 in the presence of  biomass or any other 
hydro carbon, The extra input of energy to assist the reaction can be in the 
form of an electrical plasma which could be obtained from say a 100amp 
automotive alternator. There are other issues such as N2 removal from the fuel 
loop. This is the way it will go.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Sabatier reaction<br>From Wikipedia, the free encyclopedia<br>The Sabatier 
reaction or Sabatier process was discovered by the French chemist Paul Sabatier 
in the 1910s. It involves the reaction of hydrogen with carbon dioxide at 
elevated temperatures (optimally 300–400 °C) and pressures in the presence of a 
nickel catalyst to produce methane and water. Optionally, ruthenium on alumina 
(aluminum oxide) makes a more efficient catalyst. It is described by the 
following exothermic reaction:</div>
<div> </div>
<div>CO2 + 4 H2 + energy → CH4 + 2 H2O<br>∆H = −165.0 kJ/mol<br>(some initial 
energy/heat is required to start the reaction)</div>
<div> </div>
<div>GFWHELL<br></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>
<div>In a message dated 5/14/2014 1:57:31 P.M. Eastern Daylight Time, 
<a href="mailto:adkarve@gmail.com" target="_blank">adkarve@gmail.com</a> writes:</div>
<blockquote style="BORDER-LEFT:blue 2px solid;PADDING-LEFT:5px;MARGIN-LEFT:5px"><font style="BACKGROUND-COLOR:transparent" color="#000000" face="Arial">Dear 
  Art,<br>yes I agree with you, that using methane from natural gas would 
  make<br>the process simpler and cheaper  than using coal. Besides, using 
  coal<br>would also involve getting rid of ash.  Perhaps, one can 
  produce<br>enough methane from agricultural and urban waste, which would make 
  it<br>a carbon neutral process.<br>Yours<br>A.D.Karve<br><br>On Wed, May 14, 
  2014 at 12:37 PM, Art Krenzel <<a href="mailto:phoenix98604@msn.com" target="_blank">phoenix98604@msn.com</a>> wrote:<br>> Dr. 
  Karve,<br>><br>> Being able to technically generate hydrogen using 
  incandescent carbon in a<br>> water gas reaction does not make the process 
  economically competitive.<br>> Typically, the use of incandescent carbon is 
  a batch, cyclic process which<br>> produces pulses of gases which vary in 
  purity over each cycle<br>><br>> Compare the economics of using a batch 
  feedstock which has a variable<br>> composition to one which has a very 
  pure, low cost feedstock (CH4) day in<br>> and day out.  As a process 
  designer, you can readily see that even through<br>> the chemistry works 
  out to generate hydrogen using incandescent carbon, the<br>> day to day 
  practicality of operating a multistage process with such a<br>> variable 
  feedstock is much more difficult and more expensive.<br>><br>> 
  Art<br>><br>><br>><br>><br>>> Date: Tue, 13 May 2014 
  06:34:07 +0530<br>>> From: <a href="mailto:adkarve@gmail.com" target="_blank">adkarve@gmail.com</a><br>>> To: 
  <a href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org" target="_blank">gasification@lists.bioenergylists.org</a><br>><br>>> Subject: Re: 
  [Gasification] Tennessee company - pyrolysis biochar +<br>>> hydrogen 
  ($1.75 per gallon diesel-equivalent?)<br>>><br>>> Dear 
  Art,<br>>> I am not a chemist but I feel that we can also separate the 
  hydrogen<br>>> from water gas. India is the world's third largest 
  producer of<br>>> chemical fertilizers and I am quite sure that the 
  Indian fertilizer<br>>> producers also use natural gas as their source 
  of hydrogen. India<br>>> generates annually about 800 million tonnes of 
  agricultural waste,<br>>> which can serve as the source to produce 
  charcoal. This charcoal would<br>>> have the same amount of energy as 
  all the petroleum that we import.<br>>> We have developed charring kilns 
  for charring light biomass into a<br>>> powdery charcoal. currently we 
  briquette it and use it as domestic<br>>> fuel. We have also made water 
  gas from our char and demonstrated its<br>>> use as fuel.<br>>> 
  Yours<br>>> A.D.Karve<br>>><br>>> On Mon, May 12, 2014 at 
  10:46 AM, Greg Manning <<a href="mailto:a31ford@gmail.com" target="_blank">a31ford@gmail.com</a>> wrote:<br>>> > 
  Art<br>>> ><br>>> > Thank you for the 
  explanation,<br>>> ><br>>> > I knew they used natural gas, 
  but had no idea of the process.<br>>> ><br>>> > Greg 
  Manning<br>>> ><br>>> ><br>>> > On Sun, May 11, 
  2014 at 9:28 PM, Art Krenzel <<a href="mailto:phoenix98604@msn.com" target="_blank">phoenix98604@msn.com</a>><br>>> > 
  wrote:<br>>> >><br>>> >> Dr. Karve,<br>>> 
  >><br>>> >> The Haber Bosch Process is used to convert 
  hydrogen from natural gas<br>>> >> and<br>>> >> 
  nitrogen from air into ammonia. Yes, it is an energy intensive 
  process.<br>>> >><br>>> >> See: 
  <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Haber_process</a><br>>> >><br>>> 
  >> This conversion is typically conducted at 15-25 MPa (2,200-3,600 
  psi)<br>>> >> or<br>>> >> 150-250 bar and between 
  300-550 °C (572-1,022 °F), as the gases are<br>>> >> 
  passed<br>>> >> over four beds of catalyst, with cooling between 
  each pass so as to<br>>> >> maintain<br>>> >> a 
  reasonable equilibrium constant. On each pass only about 15%<br>>> 
  >> conversion<br>>> >> occurs, but any unreacted gases are 
  recycled, and eventually an overall<br>>> >> conversion of 97% is 
  achieved.[1]<br>>> >><br>>> >> Art Krenzel<br>>> 
  >><br>>> >><br>>> >><br>>> 
  >><br>>> >> > Date: Mon, 12 May 2014 07:29:51 
  +0530<br>>> >> > From: <a href="mailto:adkarve@gmail.com" target="_blank">adkarve@gmail.com</a><br>>> >> 
  > To: <a href="mailto:biochar-policy@yahoogroups.com" target="_blank">biochar-policy@yahoogroups.com</a>;<br>>> >> > 
  <a href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org" target="_blank">gasification@lists.bioenergylists.org</a><br>>> >> > Subject: Re: 
  [Gasification] Tennessee company - pyrolysis biochar +<br>>> >> 
  > hydrogen ($1.75 per gallon diesel-equivalent?)<div class=""><br>>> 
  >><br>>> >> ><br>>> >> > Dear 
  Greg,<br>>> >> > the major component of natural gas is methane. 
  How does the<br>>> >> > fertilizer<br>>> >> > 
  industry separate out hydrogen from methane? The process must be<br>>> 
  >> > consuming a lot of energy.<br>>> >> > 
  Yours<br>>> >> > A.D.Karve<br>>> >> 
  ><br></div>>> >> > On Sun, May 11, 2014 at 9:02 AM, Anand Karve 
  <<a href="mailto:adkarve@gmail.com" target="_blank">adkarve@gmail.com</a>><br>>> >> > wrote:<br>>> 
  >> > > Dear List,<br>>> >> > > Already in the 
  first decade of the last century, Haber in Germany<br>>> >> > 
  > developed a process for making ammonia by combining nitrogen in 
  the<br>>> >> > > air with hydrogen. I was told that this 
  process is used even today<br>>> >> > > by<br>>> 
  >> > > fertilizer manufacturers. Where does the fertilizer 
  industry get<br>>> >> > > its<br>>> >> > > 
  hydrogen from?<br>>> >> > > Yours<br>>> >> > 
  > A.D.Karve<br>>> >> > ><br>>> >> > > 
  On Fri, May 9, 2014 at 8:59 PM, John Bonitz <a href="mailto:john.bonitz@gmail.com" target="_blank">john.bonitz@gmail.com</a><br>>> 
  >> > > [biochar-policy] <<a href="mailto:biochar-policy@yahoogroups.com" target="_blank">biochar-policy@yahoogroups.com</a>> 
  wrote:<br>>> >> > >><br>>> >> > 
  >><br>>> >> > >> Return of the Pyromaniax: Proton 
  Power and its hydrous pyrolysis<br>>> >> > >> process 
  for<br>>> >> > >> super low-cost hydrogen, by Jim Lane, 
  May 8, 2014<br>>> >> > >><br>>> >> > 
  >><br>>> >> > >><br>>> >> > >> 
  <a href="http://www.biofuelsdigest.com/bdigest/2014/05/08/return-of-the-pyromaniax-proton-power-and-its-hydrous-pyrolysis-process-for-super-low-cost-hydrogen/" target="_blank">http://www.biofuelsdigest.com/bdigest/2014/05/08/return-of-the-pyromaniax-proton-power-and-its-hydrous-pyrolysis-process-for-super-low-cost-hydrogen/</a><br>
>> 
  >> > >><br>>> >> > >><br>>> >> 
  > >><br>>> >> > >> John Bonitz<br>>> 
  >> > >> Pittsboro, NC<br>>> >> > 
  >><br>>> >> > >> <a href="tel:919-360-2492" value="+919193602492" target="_blank">919-360-2492</a> | 
  LinkedIn<br>>> >> > >><br>>> >> > >> 
  ~~~~~~~~~~~~~<br>>> >> > >><br>>> >> > 
  >><br>>> >> > >> 
  _______________________________________________<br>>> >> > 
  >> Gasification mailing list<br>>> >> > 
  >><br>>> >> > >> to Send a Message to the list, use 
  the email address<br>>> >> > >> 
  <a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" target="_blank">Gasification@bioenergylists.org</a><br>>> >> > >><br>>> 
  >> > >> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web 
  page<br>>> >> > >><br>>> >> > 
  >><br>>> >> > >> 
  <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br>>> 
  >> > >><br>>> >> > >> for more Gasifiers, 
  News and Information see our web site:<br>>> >> > >> 
  <a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a><br>>> >> > 
  >><br>>> >> > ><br>>> >> > 
  ><br>>> >> > ><br>>> >> > > 
  --<br>>> >> > > ***<br>>> >> > > Dr. A.D. 
  Karve<br>>> >> > > Trustee & Founder President, 
  Appropriate Rural Technology Institute<br>>> >> > > 
  (ARTI)<br>>> >> ><br>>> >> ><br>>> 
  >> ><br>>> >> > --<br>>> >> > 
  ***<br>>> >> > Dr. A.D. Karve<br>>> >> > Trustee 
  & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute<br>>> 
  >> > (ARTI)<br>>> >> ><br>>> >> > 
  _______________________________________________<br>>> >> > 
  Gasification mailing list<br>>> >> ><br>>> >> > 
  to Send a Message to the list, use the email address<br>>> >> > 
  <a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" target="_blank">Gasification@bioenergylists.org</a><br>>> >> ><br>>> >> 
  > to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>>> 
  >> ><br>>> >> ><br>>> >> > 
  <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br>>> 
  >> ><br>>> >> > for more Gasifiers, News and 
  Information see our web site:<br>>> >> > 
  <a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a><br>>> >><br>>> >> 
  _______________________________________________<br>>> >> 
  Gasification mailing list<br>>> >><br>>> >> to Send a 
  Message to the list, use the email address<br>>> >> 
  <a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" target="_blank">Gasification@bioenergylists.org</a><br>>> >><br>>> >> to 
  UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>>> 
  >><br>>> >><br>>> >> 
  <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br>>> 
  >><br>>> >> for more Gasifiers, News and Information see our 
  web site:<br>>> >> 
  <a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a><br>>> >><br>>> 
  ><br>>> ><br>>> > 
  _______________________________________________<br>>> > Gasification 
  mailing list<br>>> ><br>>> > to Send a Message to the list, 
  use the email address<br>>> > 
  <a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" target="_blank">Gasification@bioenergylists.org</a><br>>> ><br>>> > to 
  UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>>> 
  ><br>>> > 
  <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br>>> 
  ><br>>> > for more Gasifiers, News and Information see our web 
  site:<br>>> > <a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a><br>>> 
  ><br>>><br>>><br>>><br>>> --<br>>> 
  ***<br>>> Dr. A.D. Karve<br>>> Trustee & Founder President, 
  Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br>>><br>>> 
  _______________________________________________<br>>> Gasification 
  mailing list<br>>><br>>> to Send a Message to the list, use the 
  email address<br>>> 
  <a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" target="_blank">Gasification@bioenergylists.org</a><br>>><br>>> to UNSUBSCRIBE or 
  Change your List Settings use the web page<br>>><br>>> 
  <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br>>><br>
>> 
  for more Gasifiers, News and Information see our web site:<br>>> 
  <a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a><br>><br>> 
  _______________________________________________<br>> Gasification mailing 
  list<br>><br>> to Send a Message to the list, use the email 
  address<br>> <a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" target="_blank">Gasification@bioenergylists.org</a><br>><br>> to UNSUBSCRIBE 
  or Change your List Settings use the web page<br>> 
  <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br>><br>> 
  for more Gasifiers,  News and Information see our web site:<br>> 
  <a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a><br>><br><br><br><br>-- <br>***<br>Dr. 
  A.D. Karve<br>Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology 
  Institute 
  (ARTI)<br><br>_______________________________________________<br>Gasification 
  mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email 
  address<br><a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org" target="_blank">Gasification@bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br><br>
for 
  more Gasifiers,  News and Information see our web 
  site:<br><a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a></font></blockquote></div></font></div><br>_______________________________________________<br>
Gasification mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Gasifiers,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" target="_blank">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>