<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Tom,<br>
    <br>
    Interesting financial assessment, we have found during our own
    development that most of your assumptions though to be way too
    optimistic, at least in the Australian business environment. As an
    example we had a Poultry client needing 100kWe, their commercial
    power rate was 23c/kWhr and they used a little over 160mWhr/yr. They
    had limited heat needs but were sourcing green sawdust and wood chip
    which could be dried using the surplus heat from the gasifier, as
    well as a unique bio-security opportunity that the presence of the
    gasifier provided in disposal of dead birds, along with superior
    odor control and improved shed environment through use of the
    biochar co-produced (none of this valued in the proposal). The
    clients consultants determined we could supply the complete turnkey
    system for <12c/kWhr (including buying in fuel and labor).  One
    of the electricity retailers then offered a grid supply agreement
    fixed for 3 years at an average of 5.5ckWhr including peak &
    shoulder rates, no capital outlay required. The result being
    implementation of the gasifier solution was deferred. This type of
    example has been repeated a number of times over the last 2 yrs.<br>
    <br>
    At least we are good for competitive influence in the electricity
    market... It has also taught us about the importance of the total
    value proposition (VP), rather than simply focus on individual
    aspects like electricity.
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Value_proposition">http://en.wikipedia.org/wiki/Value_proposition</a><br>
    <br>
    We cannot yet claim longevity in operational hours in commercial
    environments with our own systems, it is coming but not
    independently verifiable yet, notwithstanding even our original
    successful development unit is still operable today 6 years on. From
    the outset though we have striven to develop systems based on our
    own needs in small business. That is simplicity, reliability,
    consistency whilst using real world fuels being the key design
    drivers. We have done so on a broken shoe string basis, so
    development designs when implemented were often sub optimal from a
    long term operational view point because of budget constraints,
    useful in testing core design elements but caution called for in
    terms of a commercial implementation without beefing up a range of
    components. Need 6mm steel sides? 2mm  gets used because it was in
    the seconds bin at the steel supplier for peanuts. Minimum
    refractory thickness recommended would get shaved and shaved again.
    Need a purpose designed fan? A cheap Chinese made "off the shelf"
    would be what we would end up with (though we have have become adept
    at changing bearings to quality C3 or C4 heat tolerant types). Build
    looks complex, or need specialist fitters? Back to the drawings,
    tweak this, reshape that, simple folds, easier seam welds etc etc. <br>
    <br>
    It was at one level frustrating, but in hindsight now we realize
    what a unique approach we ended up with, intense pressure to
    innovate solutions and then innovate again. So much in design &
    fabrication gets over engineered or becomes unnecessarily complex
    with add on "solutions" treating the outputs of poor core designs,
    instead of fixing the core in the first place. What we have done
    over the last seven years is work out the real lower material limits
    and design parameters, not estimate them. Along the way the designs
    have matured into ones suited for mass fabrication.<br>
    <br>
    If our drivers and work method was the plan then lean, mean and
    functional has been the outcome. <br>
    <br>
    This year and into early 2015 we have several systems going into
    commercial settings under real world economic arrangements. That is
    non subsidized in a tough economic and policy environment and at a
    discount rate on Business as Usual (BaU). The VP being built around
    superior waste re-purposing, integration with existing site
    management and work force, avoided power & heating costs and
    external energy market volatility resilience, finally new product
    opportunities that the presence of a reliable gasifier generates.
    Most importantly matched with a financial model based on "seamless"
    acquisition in requiring minimal capital injection with the system
    being paid predominantly out of existing operational budgets through
    lease arrangements (adding a little more in the VP through
    leveraging tax policy), ultimately making the decision for the
    client similar to comparing savings from changing electricity
    supplier for example... In short not just maturing the product
    designs but maturing our own business. Indeed the latter is I think
    Spanners great strength.<br>
    <br>
    These gasifier systems range from 15kWe to 500kWe capable modules,
    the latter for 2MWe plants. All of these have survived the
    manipulations of dodgy industry scam artists seeking to piggy back
    off our success (claiming to have the design) or steal our IP, quite
    apart from extensive technical & financial due diligence and in
    the case of the industrial scale plant conducted at a much higher
    level than what what might be the case for other options like
    combustion boiler systems, and with regulatory authorities perched
    close to the shoulder. Indeed in one case the large client company
    involved informed us (after exchanging contracts locking us in as
    their suppliers) that two of the senior managers sent to view the
    development plant were in fact under instructions to report
    negatively, unless it was extraordinarily to a level above and
    beyond what would be reasonable to ignore, in practice backing such
    a decision against their future careers.  <br>
    <br>
    What other industry has such a tough sell? <br>
    <br>
    Amongst all this is one 250kWe system which we have tentative
    agreement with the client to use as a reference system for others to
    view, study the performance of and publicly report. Will advise when
    this is fully commissioned and available.<br>
    <br>
    It would be nice after all the years to answer your original
    question with more definition, it is the one criticism that we have
    suffered over here that only more time will address since the
    commercial iterations are only just now going out. We are
    nonetheless actively working towards it, we know where we have come
    from, what we have been through and where we are going, and the
    numbers presented on this list in terms of alternative system cost
    and performance give us great hope for a place in the future. <br>
    <br>
    Kind regards,<br>
    Peter<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 21/09/2014 4:49 AM, Tom Miles wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:019a01cfd503$9dfc4e90$d9f4ebb0$@trmiles.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
        medium)">
      <!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:windowtext;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Larry,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Thanks for the
            information about the Borealis/Spanner. The general question
            is, what are the economic circumstances that make small
            scale gasification worthwhile?<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">If I understand
            the German farm market correctly there is, as you indicate,
             a financial incentive to generate heat. Also I understand
            that If you are on the grid and generate power in Germany
            you must sell to the grid but you receive favorable rates.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Assume 6500
            hrs/year<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Spanner
            requires that you run the gasifier system at a minimum of
            80% capacity (i.e. no load following) to run reliably with
            no tars, etc. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">80% x 6500 =
            5,200 at full capacity equivalent. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">5200
            hours/8760hrs/yr = 59% capacity factor (% of potential full
            load/year).  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">5200 hours x
            100 kWhth = 520,000 kWhth/yr<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">5200 hrs x 45
            kWe = 234,000 kWhe/yr<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Assume that a
            customer is heating with oil or propane in New Hampshire At
            $25-$34/MMBtu. Assume 80% efficiency or $31/MMBtu for oil
            and $43/MMBtu for propane.  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><a
              moz-do-not-send="true"
              href="http://www.nh.gov/oep/energy/energy-nh/fuel-prices/index.htm">http://www.nh.gov/oep/energy/energy-nh/fuel-prices/index.htm</a><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">$31/MMBtu / </span>293
          kW/MMBtu = $0.10/kWhth x 520,000 = $55,017/year displaced oil<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">$43/MMBtu / </span>293
          kW/MMBtu = $0.10/kWhth x 520,000 = $76,314/year displaced
          propane<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Electricity in
            NH is reported at $0.1531/kWh<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">$0.1531/kWh x
            234,000 kWh/yr = $35,825/yr<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Total potential
            heat and power offset $112,139/yr for propane and $90,842/yr
            for oil. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">The system
            could consume about 234,000 kg wood at 0.95 kg/kWhe (23%
            efficiency), 222 tonnes or 244 short tons. Assume a
            delivered fuel cost of $60/ton, or $15,000/year. So the
            gross benefit of the gasifier-genset (with net metering) for
            a farm or nursery in New Hamphsire would be about
            $97,000/year for propane and $76,000 for oil. Assume about
            $8,000 for labor (10 hours/week x 40 weeks) and $12,000/year
            for repairs (3% x $400,000). Total fuel, labor and repairs
            $35,000. So that gives us a margin for ownership of
            $77,000/year for propane and $56,000/yr for oil. So 6-8
            years payback, except that these small systems always cost a
            lot more than you think. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">If we apply
            German conditions at EUR 1.40/litre for a diesel, USD
            $1.79/l (1.28 USD/EUR), 10 kWh/l (36.4 MJ), 80% efficiency,
            heating with diesel would cost about $0.224/kWh.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Electricity at
            EUR $0.20/kWh would cost USD $0.26/kWh (1.28 UD/EURO).<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Gross benefits
            for substituting oil would be:<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Thermal -
            $0.224/kWh th x 520,000kWh = USD $116,480<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Electric -
            $0.26/kWh e x 234,000 = $60,840<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Total $177,320<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">If you can use
            all the heat and sell all the power then benefits in Germany
            are almost twice those in the US ($177,320/$90,842). If my
            assumptions are reasonable the net payback would be about 3
            years in Germany compared with diesel.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I have heard
            that Spanner’s customer service is excellent. They
            reportedly meet with owners (250+) once every three months.
            That is unheard of in small scale gasification. It means
            that they can attend to Thomas Koch’s “baby” when it cries.
            (Thomas told us that you must be no more than 1 km away from
            your “baby” gasifier for every hour that you can leave it
            without crying.) <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">These factors
            combine to make well supported small scale gasification
            feasible in Germany. The US would seem to be a greater
            challenge. At the industrial scale low cost oil and gas from
            fracking has killed a lot of biomass projects. Will this be
            true of small scale systems? Or will previous projections of
            increased prices for diesel and heating oil favor biomass
            gasification?<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Tom<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
            name="_MailEndCompose"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></a></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
                Gasification
                [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:gasification-bounces@lists.bioenergylists.org">mailto:gasification-bounces@lists.bioenergylists.org</a>] <b>On
                  Behalf Of </b>Larry Gooder<br>
                <b>Sent:</b> Thursday, September 18, 2014 11:49 AM<br>
                <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">gasification@lists.bioenergylists.org</a><br>
                <b>Subject:</b> SPAM: [Gasification] Borealis / Spanner
                RE2 CHP<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">Tom<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">Borealis Wood Power is
            the North American distributor of the Spanner Holz-Kraft CHP
            that delivers 45kWe and 110 kWt<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">As to make a decent ROI
            we need to have the end user to have a need for 6,500 hours
            or more of the demand.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">Spanner RE2 is over the
            250 unit mark in the European Union market and the large
            majority of these are 7,000 plus hours/year customers.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">And as noted some of the
            countries have a premium feed in tariff and that helps on
            the electrical side, but the thermal has to be considered
            first.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">I get regular e-mails
            and phone inquiries from people who want to explore
            generating electrical power using their wood chips, but when
            asked what they are going to use the thermal for, they draw
            a blank, as they were only considering the electrical side.
            Competing with more expensive and highly fluctuating cost
            fuels as propane or oil there is a good ROI and electrical
            generated heat comes in as well.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">The overall efficiency
            of the plant, using wood chips with moisture content of 13%,
            thermal efficiency: 56.1% and electrical efficiency of
            23.3%.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">Our full scale
            demonstration plant is running at our facility in Burlington
            Ontario Canada (40 minutes from Toronto International
            Airport) and welcome you to come and have some hands on
            experience.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA">Larry Gooder<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-CA"
            lang="EN-CA">Enthusiastically,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-CA"
            lang="EN-CA">Larry Gooder<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-CA"
            lang="EN-CA">O: +1 905 319 0404 x 2<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-CA"
            lang="EN-CA">C: +1 519 671 6153<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-CA"
            lang="EN-CA"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-CA"
            lang="EN-CA"><img id="Picture_x0020_1"
              src="cid:part3.01080902.04080803@gmail.com"
              alt="LOGO_final" border="0" height="47" width="187"><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-CA"><o:p> </o:p></span></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Gasification mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</a>

for more Gasifiers,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://gasifiers.bioenergylists.org/">http://gasifiers.bioenergylists.org/</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Peter Davies
Director
ID Gasifiers Pty Ltd
Delegate River, Victoria
Australia
Ph: 0402 845 295</pre>
  </body>
</html>