<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Karve,</DIV>
<DIV>I agree, fundamentally.   The way I see it is that there are a 
few carbon cycles that are happening on this third rock. And its important to 
keep the distinction between them.  for simplicity's sake lets just look at 
two of the cycles and call them the long cycle and the short cycle.  The 
long cycle locks up carbon and traps it within the earth n the form of 
hydrocarbons, and through the billions of years carbon cycles from earth to air, 
and and back again.  Then there is the short cycle, in which the carbon is 
not trapped underground in grand quantities for grand periods of time.  
This short cycle it locks up carbon within the biomass on the surface of the 
earth for short periods of time.  I pose this question... what is the 
average length of time carbon is trapped in biomass.  On the west coast in 
the US carbon can be trapped for thousands of years in the wood of a once great 
temperate rain forest.  In the Midwest- not so much more like an annual 
event. I think it is important to understand the lag time involved, the effect 
of burning something that will grow again in one year, is far different from 
burning something that will take a thousand years to regrow.  A year from 
now one act would be nearly carbon neutral, whereas the other would be 999 years 
not so carbon neutral.  Consider this to be a “carbon lag time”.  
While this “lag” is in effect there is more carbon in the air than there should 
be... and that is what the real concern is all about.  </DIV>
<DIV>   Burning biomass may induce a portion of the carbon into the 
long cycle, and burning fossil fuels injects nearly all carbon from the long 
cycle into the short cycle.  By burning fossil fuels we are short 
circuiting the long cycle and end up with more carbon in the air than should be 
– today.  Also by burning biomass we short circuit the short cycle and end 
up with more carbon in the air than should be - today.</DIV>
<DIV>  I think its safe to say that we collectively agree that interfering 
with the long cycle like we have is bad.   The question I pose is 
this.  By how many years is it acceptable to short circuit the short 
cycle?</DIV>
<DIV>Luke Gardner</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=adkarve@gmail.com 
href="mailto:adkarve@gmail.com">Anand Karve</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 20, 2016 1:43 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=gasification@lists.bioenergylists.org 
href="mailto:gasification@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass 
pyrolysis and gasification</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Gasification] Biochar - Carbon 
Negative?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>Dear Doug, 
<DIV>biomass is formed by the process of photosynthesis. Burning biomass is 
considered to be carbon neutral, because the carbon dioxide produced in this 
process was originally already in the atmosphere before it got sequestered in 
plants by photosynthesis. After being released into the atmosphere by burning, 
it would be sequestered again in plants by photosynthesis. Therefore, the carbon 
dioxide added to the atmosphere is zero. if any of the biomass is converted into 
char and buried into the soil, it creates a negative carbon dioxide balance, 
irrespective of the proportion of char going into the soil.</DIV>
<DIV>Yours</DIV>
<DIV>A.D.Karve</DIV></DIV>
<DIV class=gmail_extra>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV class=gmail_signature>***<BR>Dr. A.D. Karve<BR><BR>Chairman, Samuchit 
Enviro Tech Pvt Ltd (<A href="http://www.samuchit.com" 
target=_blank>www.samuchit.com</A>)<BR><BR>Trustee & Founder President, 
Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<BR></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>On Wed, Apr 20, 2016 at 11:24 AM, Doug Williams <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:doug.williams.nz@gmail.com" 
target=_blank>doug.williams.nz@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Hi 
  Mark,<BR><BR>You ask:<BR><SPAN>> After gasification, approximately 5% of 
  the woody biomass remains a biochar<BR>> which sequesters carbon, hence a 
  'carbon negative' claim can be made.<BR><BR></SPAN>Qualify which type of 
  gasification, because 5% would only apply to a<BR>high performance gas making 
  system. If however it was a pyrolysing char<BR>making system, about 1/3rd of 
  the fuel weight would be char, but two<BR>thirds would be consumed by 
  combustion to become a CO2 emission. So not<BR>honestly carbon negative in my 
  opinion (other than replacing fossil<BR>carbon). Restoration of the 
  environmental CO2 balance would be a tricky<BR>calculation.<BR><SPAN><BR>> 
  Alternatively, if the woody waste is left to rot in situ, the carbon<BR>> 
  sequestration is 0% (all carbon is released/transformed into CO2 and 
  other<BR>> gasses).<BR><BR></SPAN>That fits the normal explanations, we all 
  go back to CO2 and CH4 if<BR>left to rot(:-)<BR><BR>> True?<BR><BR>Truth 
  can be very elastic sided when claims are made about<BR>gasification, so take 
  care to confirm all calculations regarding the<BR>process in question.There is 
  a lot of attention paid to carbon credits<BR>as an intensive to cheat in the 
  Souther Hemisphere, and one should be<BR>careful if included in any 
  proposals.<BR><SPAN class=HOEnZb><FONT color=#888888><BR>Doug 
  Williams,<BR>Fluidyne.<BR></FONT></SPAN>
  <DIV class=HOEnZb>
  <DIV 
  class=h5><BR>_______________________________________________<BR>Gasification 
  mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
  href="mailto:Gasification@bioenergylists.org">Gasification@bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
  UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
  href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org" 
  rel=noreferrer 
  target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
  more Gasifiers,  News and Information see our web site:<BR><A 
  href="http://gasifiers.bioenergylists.org/" rel=noreferrer 
  target=_blank>http://gasifiers.bioenergylists.org/</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Gasification mailing 
list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
address<BR>Gasification@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change your 
List Settings use the web 
page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/gasification_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
more Gasifiers,  News and Information see our web 
site:<BR>http://gasifiers.bioenergylists.org/<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>