<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18975">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt">I 
am getting ready to install my first ERV as my house step by step gets 
tighter.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>It is next on my list of 
steps before I seal the deal (my occupied house).<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>I have been reviewing last month’s 
thread regarding ERV’s.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
</SPAN><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" 
/><o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt">I 
am still a little confused regarding the dehumidification affect of ERV’s.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN><o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt"><A 
title=steve@tjiang.org href="mailto:steve@tjiang.org">Steven Tjiang</A> 
writes:<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt">A 
running ERV will still remove moisture from a house, just not as fast as an HRV 
or an exhaust fan.  ERVs slow down the increase in humidity in a well 
sealed house when the exterior humidity exceeds that of the interior; and 
decrease in humidity when interior humidity exceeds that of the 
exterior. <o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt">My 
comments:<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 16pt">Dehumidifying 
is primarily a benefit in the summer.  We night flush our house in the 
summer.  Night times have a much higher relative humidity as cool air holds 
less water.  During the day when outdoor air temperature rises, the outside 
relative humidity goes down.  However, we close up the windows to 
ventilation during the day which does for the most part keep the house 
cooler.  However, the relative humidity is higher than the outside 
air.  If outdoor air is cooled to indoor temperature, such as an ERV or 
HRV, it will have a higher relative humidity.  These ERV’s are transferring 
real latent energy (water vapor) and not just relative humidity.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>If you mechanically cool your house 
(AC), the air is cooled to below dew point when vapor condenses and physically 
drains away.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>At that point it has 
100% relative humidity.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>However, 
the heat of house you are cooling heats that air which reduces the relative 
humidity to achieve comfort.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>A 
dehumidifier reheats the air directly at the unit with the compressor heat.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Therefore the indoor air is literally 
dryer in # vapor/unit volume, not just relative humidity affected by air 
temperature.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Then that actually 
dryer indoor air regardless of temperature can dry the incoming fresh air by 
latent transfer.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>However, if the 
air has not gone through a process of cooling to dew point where the water can 
be physically removed from the air, the cooler high relative humidity indoor air 
being exhausted will cool the hotter outside air to a higher relative 
humidity.<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Without an AC or 
dehumidifier process removing the water from the air, can an ERV reduce 
humidity?<SPAN style="mso-spacerun: yes">  </SPAN>Does it require a vapor 
condensing equipment to dry the interior air to dry the exterior fresh air? If 
not, does it have any advantages over a HRV where no latent transfers 
occur?<SPAN style="mso-spacerun: yes">  
</SPAN><o:p></o:p></SPAN></P></FONT>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=steve@tjiang.org href="mailto:steve@tjiang.org">Steven Tjiang</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=satjiwan@alumni.brandeis.edu 
  href="mailto:satjiwan@alumni.brandeis.edu">satjiwan@alumni.brandeis.edu</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
  title=greenbuilding@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">listserv Green Building 
  new</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, October 03, 2010 10:02 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] ERV 
  strategy</DIV>
  <DIV><BR></DIV>A running ERV will still remove moisture from a house, just not 
  as fast as an HRV or an exhaust fan.  ERVs slow down the increase in 
  humidity in a well sealed house when the exterior humidity exceeds that of the 
  interior; and decrease in humidity when interior humidity exceeds that of the 
  exterior.  
  <DIV><BR>
  <DIV>---- Steve (KZ6LSD)<BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Sun, Oct 3, 2010 at 6:44 AM, sat jiwan ikle-khalsa 
  <SPAN dir=ltr><<A 
  href="mailto:satjiwan_khalsa@hotmail.com">satjiwan_khalsa@hotmail.com</A>></SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote><BR>> From: Alan Abrams <<A 
    href="mailto:alan@abramsdesignbuild.com">alan@abramsdesignbuild.com</A>><BR>> 
    To: <A 
    href="mailto:ArchiLogic@chaffyahoo.ca">ArchiLogic@chaffyahoo.ca</A><BR><BR><BR>> 
    > Don't know nuttin' about nuttin' about ERVs (because MooseLand is 
    HRV<BR>> > Country but...<BR>> ><BR>> > Assuming that the 
    ERV is functioning similarly to an HRV in MooseLand<BR>><BR>> NO MOOSE 
    IN SLIGO CREEK, BUT HERE WHERE THE DEER SWARM LIKE STARLINGS, AND<BR>> 
    SUMMER R/H AND TEMPS EXCEED THE 90'S, THE ERV REMOVES SOME WATER VAPOR 
    FROM<BR>> INCOMING FRESH AIR<BR>><BR>><BR>> BUT EVEN DURING THE 
    SHOULDER SEASONS YOU WOULD WANT TO MECHANICALLY<BR>> DEHUMIDIFY THE 
    BATHROOMS<BR>><BR>> > ie the heating and cooling elements would 
    cycle on and off as heating or<BR>> > cooling demand dictates but 
    wouldn't the ventilation air demand remain<BR>> > somewhat constant 
    (ie except for those times when the fans kick into high<BR>> > speed 
    during a moisture or odour event) ?<BR>> ><BR>><BR>> JUST TO 
    CLARIFY, THE ERV'S UNDER CONSIDERATION ARE TWO STAGE.  DURING 
    TIMES<BR>> WHEN THE MAIN SYSTEMS ARE REQUIRED, THE ERV WOULD RUN AT LOW 
    SPEED, AND<BR>> WOULD BE KICKED UP BY A TIMER SWITCH IN EACH BATHROOM. 
     DURING SPRING AND<BR>> AUTUMN, THE ERV WOULD BE RESET TO OPERATE 
    MANUALLY ONLY, USING THE TIMER<BR>> SWITCHES.<BR><BR>aren't we getting 
    caught up in the fallacy that ERV's dehumidify?  they (at least mine) 
    don't have a condensate drain to "remove" humidity.<BR><BR>- my 
    understanding (and please correctmr  if wrong) is that the HRV does 
    fresh air exchange while maintaining conditioned heat (at about 75% 
    efficiency, usually in colder, dryer climates).<BR>- the ERV does fresh air 
    exchange while maintaining whatever conditioned temperatures (heat and cool) 
    AND also doing something with latent heat in the humidity differential 
    inside and out.  (i.e. it helps maintain whatever humidity you have 
    inside - achieved with separate air conditioners or dehumidifiers-- but does 
    not actually change the humidity of the indoor air.  just does it's 
    best to make the outside air just as humid as the indoor air).<BR><BR>so 
    putting them on a bathroom doesn't make sense to me.  extra humid air 
    in there will be equalized with incoming fresh air and tend to KEEP that 
    humidity inside the house.  why is it that people use them 
    there?<BR><BR>~ ~ ~ ~ please use my permanent email address: <A 
    href="mailto:satjiwan@alumni.brandeis.edu">satjiwan@alumni.brandeis.edu</A> 
    ~ ~ ~ ~<BR><BR><BR><BR>Some of my recent projects:<BR><BR>Takoma Area Green 
    Homes and Garden Tour - Saturday Oct 2, 2010, 11-5pm<BR>SEE: <A 
    href="http://www.Truthful-Living.com" 
    target=_blank>http://www.Truthful-Living.com</A><BR>Now (Low-volume) 
    Blogging at: <A href="http://truthful-living.blogspot.com/" 
    target=_blank>http://truthful-living.blogspot.com/</A> (as of 
    6/09)<BR> Green Building Consulting Services - Green Homes Tour  - 
    (and free monthly column, green home building resource and energy 
    guide)<BR> Annotated green house renovation photos - <A 
    href="http://www.SaveOurSky.com" target=_blank>www.SaveOurSky.com</A> - corn 
    stove cooperatives - Takoma Park Green Building 
    Group<BR><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>The 
    Greenbuilding list has moved to <A 
    href="mailto:greenbuilding@lists.bioenerglists.org">greenbuilding@lists.bioenerglists.org</A> 
    - please<BR>update your email contacts to reflect the change.<BR><BR>Please 
    visit BioEnergy Discussion Lists<BR><A 
    href="http://info.bioenergylists.org/" 
    target=_blank>http://info.bioenergylists.org/</A><BR>Thank you, 
    Greenbuilding<BR>Administrator<BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
  mailing 
  list<BR>Greenbuilding@lists.bioenergylists.org<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>