<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    Thanks Thomas,<br>
    <br>
    From the sound of it, it seems like you're suggesting that neither
    fresh air from outside nor exhausting shop air is necessary---that a
    good air cleaner will do the job.  That's fine with me, since it
    would save energy and obviate the need for makeup air.  For that, I
    would be more than willing to tolerate a bit more noise--but it just
    seems almost too good to be true.  I suppose I could go with the
    air-cleaner and add other ventilation later if I need to.  In any
    case, the concern with the fine dust is more than valid,  and I
    don't think an exhaust fan would completely deal with that.  <br>
    <br>
    Thanks also to Clarke for the shop vac exhaust suggestion.  It's an
    option I hadn't considered.  <br>
    <br>
                               Brian M.<br>
    <br>
    On 24/10/2010 3:08 PM, Thomas Lewis wrote:
    <blockquote cite="mid:732445.12160.qm@web114609.mail.gq1.yahoo.com"
      type="cite">
      <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
        <tbody>
          <tr>
            <td style="font: inherit;" valign="top">I have a air cleaner
              hanging from my shop ceiling and I use it all the time. 
              but I also have loud music and ear protection on so I
              don't really notice it.  when I'm sketching or laying out
              stuff I just use the remote and turn it off.  I've never
              found it to be more annoying than blowing various wood
              species out of my nose.<br>
              <br>
              the problem with relying on a shop vac or dust collection
              system hooked up to your tools is it only gets the
              majority of the dust.  those fines don't get past the
              filter, they are just propelled into your work space willy
              nilly, so having an air cleaner that can do lots of air
              changes rapidly takes up the dust collection slack.  with
              a small shop like you propose, you will rarely, if ever,
              notice any dust in the air while running a circulating air
              filter. <br>
              <br>
              If you have a shop vac hooked up to your tool then I'd bet
              you wouldn't need a respirator until you apply finishes.<br>
              <br>
              It would be nice to have a voc filter for the unit.<br>
              <br>
              <br>
              "Time makes more converts than reason." Thomas Paine,
              Common Sense<br>
              <br>
              --- On <b>Fri, 10/22/10, Clarke Olsen <i><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:colsen@fairpoint.net"><colsen@fairpoint.net></a></i></b>
              wrote:<br>
              <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16,
                255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>
                From: Clarke Olsen <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:colsen@fairpoint.net"><colsen@fairpoint.net></a><br>
                Subject: Re: [Greenbuilding] ventilating a tiny shop
                space<br>
                To: "Brian Milani" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:bmilani@web.ca"><bmilani@web.ca></a><br>
                Cc: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">greenbuilding@lists.bioenergylists.org</a><br>
                Date: Friday, October 22, 2010, 4:00 PM<br>
                <br>
                <div class="plainMail">One of those air cleaners has
                  been hanging from the ceiling in my shop for 8 years -
                  I haven't used it because although it is not<br>
                  particularly noisy, it's enough to be annoying,
                  annoying, annoying, annoy....<br>
                  Exhausting the shop vac to the outside is a way of
                  losing those fines that get past the filter, and
                  pulling air in - preferably through<br>
                  some semi-conditioned space.<br>
                  Clarke Olsen<br>
                  373 route 203<br>
                  Spencertown, NY 12165<br>
                  USA<br>
                  518-392-4640<br>
                  <a moz-do-not-send="true"
                    ymailto="mailto:colsen@fairpoint.net"
                    href="/mc/compose?to=colsen@fairpoint.net">colsen@fairpoint.net</a><br>
                  <br>
                  <br>
                  <br>
                  <br>
                  On Oct 22, 2010, at 1:12 PM, Brian Milani wrote:<br>
                  <br>
                  > Hi,<br>
                  > <br>
                  > In our almost complete reno of an old semi in
                  Toronto, I am converting an old basement Cold Room
                  into a small workshop, for mainly woodworking.  The
                  basement is now well-insulated, and has a new radiant
                  floor.<br>
                  > I am having trouble finding reliable information
                  on ventilation for the shop.<br>
                  > <br>
                  > The proposed shop is very small---8 feet by 10 or
                  11 feet--and has no windows.  I want to be able to
                  close the door and keep dust out of the rest of the
                  house.  I'll be using mainly small tools, and a small
                  table saw and perhaps a compound miter saw.  So a shop
                  vac (along with whatever comes with the tools) will be
                  my main dust collection system, and I'll be using a
                  respirator when doing my cuts, routing and sanding. 
                  But intuitively, one would think that bringing in some
                  fresh air would be a good idea too.<br>
                  > <br>
                  > Some people have proposed a simple
                  larger-capacity bathroom exhaust fan.  Others on the
                  web seem to say that a second fan, to draw in supply
                  air, is necessary.  A fellow from a local industrial
                  supply store has told me that we don't need fresh air,
                  just a slick air cleaner like this<br>
                  > <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.general.ca/site_general/g_produits/dust_collector/10-550.html"
                    target="_blank">http://www.general.ca/site_general/g_produits/dust_collector/10-550.html</a><br>
                  > which is recirculating, and doesn't require
                  makeup air or change the room temperature.<br>
                  > <br>
                  > I've seen advice for larger home workshops, but,
                  much of it doesn't seem relevant to my situation. 
                  Especially after finishing the reno, building some
                  storage, etc., the shop will be for occasional use. 
                  And I haven't seen much advice for such small shops,
                  except for Bob Villa recommending an exhaust fan,
                  without elaborating about size, makeup air, etc.<br>
                  > <br>
                  > Besides the new radiant floor, we have a new
                  heating system---rads with a little radiant
                  flooring--along with a new HRV and ventilation system.<br>
                  > <br>
                  > Any suggestions for inexpensive ventilation
                  measures that would work for this small workshop?<br>
                  > <br>
                  >                            Brian M., Toronto<br>
                  > <br>
                  > --Brian Milani<br>
                  > <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.GreenEconomics.net">www.GreenEconomics.net</a><br>
                  > <br>
                  > <br>
                  > _______________________________________________<br>
                  > Greenbuilding mailing list<br>
                  > to Send a Message to the list, use the email
                  address<br>
                  > <a moz-do-not-send="true"
                    ymailto="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org"
                    href="/mc/compose?to=Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</a><br>
                  > <br>
                  > to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use
                  the web page<br>
                  > <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org"
                    target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</a><br>
                  <br>
                  <br>
                  _______________________________________________<br>
                  Greenbuilding mailing list<br>
                  to Send a Message to the list, use the email address<br>
                  <a moz-do-not-send="true"
                    ymailto="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org"
                    href="/mc/compose?to=Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</a><br>
                  <br>
                  to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the
                  web page<br>
                  <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org"
                    target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</a><br>
                </div>
              </blockquote>
            </td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Brian Milani
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.GreenEconomics.net">www.GreenEconomics.net</a></pre>
  </body>
</html>