<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=EN-CA link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Just to confuse everybody (and save a little gravel, concrete and wood). Here is a footing I use on delicate sites that is immune to frost heave.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> I pound in 3 pieces of rebar in a tripod pattern (can get a pneumatic pounder for this (electrical ground pounder).  The pieces extend out of the ground about 12” and overlap.  Lay 4-6” of loose gravel on the ground and build a small box form surrounding the rebar (8x8x8 -12x12x12 whatever is needed – can be tapered to post dimensions). Insert and level a  flat steel or L steel bar (can be decorative) that sticks up high enough to support whatever post size you are using - with holes drilled for bolting on a post. Pour concrete – bolt post to steel.  <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>John<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> greenbuilding-bounces@lists.bioenergylists.org [mailto:greenbuilding-bounces@lists.bioenergylists.org] <b>On Behalf Of </b>Rob Dickinson<br><b>Sent:</b> May-09-11 2:25 PM<br><b>To:</b> Green Building<br><b>Subject:</b> Re: [Greenbuilding] Fence posts--gravel or concrete<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Hi Ben,<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Good question. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>I'll have to look for the book I was reading that had a recommendation on this, but I recall it being a combination of the two.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>I think the idea is to have the very bottom of the post be in a layer of gravel so that any water that gets to the bottom of the post can drain away, and then to have concrete above the gravel layer to hold the post in securely.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>If you have the post bottom in concrete, water will flow down the sides of the post and pool in the base of the concrete cup that you have created and accelerate the rotting of your post.  Even if it is treated wood, it reduces the lifespan if the base sits in water long-term.   The gravel at the base solves this.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Or at least that is how I remember it.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Rob<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>On Mon, May 9, 2011 at 2:01 PM, Benjamin Pratt <<a href="mailto:benjamin.g.pratt@gmail.com">benjamin.g.pratt@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>I promised to help my friend put in a fence this summer. I was<br>recommending that he use gravel, or class 5 crushed gravel, to set<br>them in, rather than concrete. From my experience, concrete breaks<br>apart anyway when the post swells. I also think the posts would rot<br>more slowly in gravel, especially if there is a lot of gravel in the<br>hole underneath the posts. But he is skeptical. Do you agree with me?<br>Also, how deep should he put them in?  This is in minneapolis, MN.<br><br>-Ben<br><br>PS. No , he will not consider using a GFX  ;-)<br><br>_______________________________________________<br>Greenbuilding mailing list<br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br><br clear=all><br>-- <br>"I still find each day too short for all the thoughts I want to think, all the walks I want to take, all the books I want to read, and all the friends I want to see." — John Burroughs (1837-1921) American naturalist, writer<o:p></o:p></p></div></div></body></html>