<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Pablo's calculations do not seem to include any insulation on the hot-water supply lines, nor do they account for recirc pumps that have timers and aquastats which are available in any reasonable $200 model (Grundfos for instance). Set up properly, this means that the pump is not circulating water during the night or at low-use times of the day which would dramatically reduce heat-loss. He also implies that the pipes are located in un-conditioned space at an average of 52 degrees F. I would suggest this is unrealistic.<div><br></div><div><div><div>That being said, his underlying argument that they use more energy than they save in water is probably true. But not nearly as extreme as he makes out IMHO.</div><div><br></div><div>Regards,<br><div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Papyrus; color: rgb(255, 160, 18); "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Papyrus; color: rgb(99, 10, 255); "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; ">Steve Satow</span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Papyrus; color: rgb(99, 10, 255); "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Papyrus; color: rgb(99, 10, 255); "><a href="http://www.naturalbuildingsite.net">www.naturalbuildingsite.net</a></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Papyrus; color: rgb(99, 10, 255); "><a href="mailto:naturalbuilding@shaw.ca">naturalbuilding@shaw.ca</a></div></div></div></div></span></div></span></div></span></span>
</div>
<br><div><div>On 2011-05-17, at 5:45 AM, Steven Tjiang wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">Recirc pumps saves water but are an energy waste if run continuously.  Ours has a button that you press manually 30 seconds or so before you use your faucet, and goes off when the hot water reaches the faucet.  Still I doubt the energy savings will offset the installation cost in any realistic amount of time.<div>
<br clear="all">---- Steve (KZ6LSD)<br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, May 17, 2011 at 5:41 AM, Stephen Collette <span dir="ltr"><<a href="mailto:stephen@yourhealthyhouse.ca">stephen@yourhealthyhouse.ca</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div style="word-wrap:break-word"><div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;color:black;text-align:left">Here is a link (hopefully it's not scrubbed) on hot water recirculating pumps. Seems according to Pablo, they do not add up. I have one and unplugged mine as I thought (not verified, but eyeballing my electricity bill and guesstimating) that it was costing too much to run. I would be curious about thoughts on this idea from others, as I know we have had discussions in the past on these units.</div>
<div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;color:black;text-align:left"><br></div><a href="http://www.treehugger.com/files/2011/05/ask-pablo-hot-water-recirculation-pump.php" target="_blank">http://www.treehugger.com/files/2011/05/ask-pablo-hot-water-recirculation-pump.php</a><div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;color:black;text-align:left">
<br></div>If the link is scrubbed, please go to treehugger . com and search ask pablo - hot water recirculating pumps, and you should find it hopefully. or drop this on the end of it. /<a href="http://www.treehugger.com/files/2011/05/ask-pablo-hot-water-recirculation-pump.php" target="_blank">files/2011/05/ask-pablo-hot-water-recirculation-pump.php</a><div>
<br></div><div>Cheers</div><div><br></div><div>Stephen<br><font color="#888888"><br><div>
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:auto;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;font-size:medium"><span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;font-size:medium"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;font-size:medium"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;font-size:medium"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div>
Stephen Collette BBEC, LEED AP, BSSO</div><div><span><b style="font-weight:bold"><i style="font-style:italic;font-weight:bold"><span style="font-style:italic;font-weight:bold"><span style="font-style:italic;font-weight:bold"><span style="font-style:italic;font-weight:bold">Your Healthy House</span></span></span></i></b><span> </span>-<span> </span><font size="2"><span style="font-size:10px"><span style="font-size:10px"><span style="font-size:10px"><span style="font-size:10px">Indoor Environmental Testing & Building Consulting</span></span></span></span></font></span></div>
<div><a href="http://www.yourhealthyhouse.ca/" target="_blank">http://www.yourhealthyhouse.ca</a></div><div><a href="mailto:stephen@yourhealthyhouse.ca" target="_blank">stephen@yourhealthyhouse.ca</a></div><div><a href="tel:705.652.5159" value="+17056525159" target="_blank">705.652.5159</a></div>
<div><br></div><br></span></span></div></span></div></span><br></div></span><br></div></span><br></div></span><br></span><br>
</div>
<br></font></div></div><br>_______________________________________________<br>
Greenbuilding mailing list<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</a><br></blockquote>
</div><br></div>
_______________________________________________<br>Greenbuilding mailing list<br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</blockquote></div><br></div></div></div></body></html>