<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19088">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#defee9>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I have been told by numerous concrete contractors 
that after the stain, a sealer is always applied--one of several possible types. 
Then a layer of wax may be applied, as that provides a scuff or scratch layer. 
But without exception, everyone told me after staining, they apply a sealer 
before any possible wax.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=anncha1@aol.com href="mailto:anncha1@aol.com">Anncha</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=greenbuilding@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">Green Building</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, July 27, 2011 10:38 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] Redoing all 
  floors</DIV>
  <DIV><BR></DIV>I don't understand why anyone would seal the stained floors. 
  Waxing is so much nicer, it gives a beautiful warm glow. I did my floors ten 
  years ago, waxed them 
  <DIV>and was told to wax them every year, did that once but have never 
  bothered again. I am so happy with them and get compliments all the 
time.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Anncha</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"><SPAN 
  style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 16px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=Apple-style-span>
  <DIV 
  style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"><SPAN 
  style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=Apple-style-span>
  <DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT style="FONT: 14px 'Lucida Grande'" size=4 
  face="Lucida Grande">Anncha Briggs</FONT><FONT 
  style="FONT: 13px 'Lucida Grande'" size=4 
  face="Lucida Grande">, </FONT><FONT style="FONT: 12px 'Lucida Grande'" 
  size=3 face="Lucida Grande"><B>ASID/ASRID</B></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px; FONT-SIZE: 10px"><FONT 
  style="FONT: 10px 'Lucida Grande'" size=3 face="Lucida Grande"><B>AR State 
  Registered Interior Designer #2001</B></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px; FONT-SIZE: 10px"><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'; COLOR: rgb(0,0,255)" color=#0000ff size=4 
  face="Lucida Grande"><B>NCIDQ Certificate #015650</B></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px; FONT-SIZE: 10px"><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'; COLOR: rgb(0,0,255)" color=#0000ff size=4 
  face="Lucida Grande"><B>design</B></FONT><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'" size=4 
  face="Lucida Grande"><B> </B></FONT><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'; COLOR: rgb(187,0,0)" color=#bb0000 size=4 
  face="Lucida Grande"><B>and </B></FONT><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'; COLOR: rgb(102,0,0)" color=#660000 size=4 
  face="Lucida Grande"><B>art </B></FONT><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'; COLOR: rgb(0,102,0)" color=#006600 size=4 
  face="Lucida Grande"><B>consultation</B></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px; FONT-SIZE: 10px"><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'" size=4 face="Lucida Grande"><B>T 501 663 
  1016</B></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px; FONT-SIZE: 10px"><FONT class=Apple-style-span size=3 
  face="'Lucida Grande'"><SPAN style="FONT-SIZE: 11px" 
  class=Apple-style-span><B><BR></B></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px; FONT-SIZE: 10px"><FONT 
  style="FONT: 11px 'Lucida Grande'; COLOR: rgb(0,0,255)" color=#0000ff size=4 
  face="Lucida Grande">E <A 
  href="mailto:anncha1@aol.com">anncha1@aol.com</A></FONT></DIV>
  <DIV 
  style="MARGIN: 0px; MIN-HEIGHT: 11px; FONT: 10px 'Trebuchet MS'; COLOR: rgb(0,0,238)"><B></B><BR></DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT 
  style="FONT: 10px 'Trebuchet MS'; COLOR: rgb(0,0,238)" color=#0000ee size=2 
  face="Trebuchet MS"><B>Please consider the environment before printing this 
  email.</B></FONT></DIV></DIV>
  <DIV><FONT style="FONT: 10px 'Trebuchet MS'; COLOR: rgb(0,0,238)" 
  color=#0000ee size=2 
  face="Trebuchet MS"><B><BR></B></FONT></DIV></SPAN></DIV></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV>On Jul 27, 2011, at 5:34 PM, Ktot (g) wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV bgcolor="#defee9">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>I can't imagine the dark stains that are 
    peeling up are white based, but I'm no stain expert and (another problem) 
    the contractor refuses to tell me the brand/name of stain used (other than 
    it's water-based).</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>What do you mean "the concrete was never acid 
    etched before using the sealer"? I don't believe anything was done after 
    staining before sealing other than waiting a few days. What is the etching 
    that should have been done--how is it done, etc.? This could be useful in 
    further documenting the problems (since ultimately the contractor IS going 
    to be paying for my new floor, though probably not by their 
    choice).</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Also can you explain more about shot blasting? 
    You say it's more cost-effective, but how does it compare to grinding as far 
    as time involved, how much it's going to totally mess up my house, etc.? No 
    one's mentioned this yet but it sounds like something I should look into, 
    especially since sealer removal will be required whether I go with more 
    concrete staining or with tile (or something else I haven't yet considered). 
    We're talking about 1500 sq. ft. in multiple rooms and 
hallways.</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; background-origin: initial; background-clip: initial"><B>From:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      title=andy@safebuildingsolutions.com 
      href="mailto:andy@safebuildingsolutions.com">Andrew Pace</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A 
      title=greenbuilding@lists.bioenergylists.org 
      href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">Green 
      Building</A></DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Wednesday, July 27, 2011 5:23 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN>Re: [Greenbuilding] Redoing all 
      floors</DIV>
      <DIV><BR></DIV><FONT face=Arial><SPAN style="FONT-SIZE: 12px">Non-acid 
      stains like soy stains or polymer stains only sit on the surface and in 
      some of the macro-pores of the concrete.  Acid stain works by 
      chemically reacting with the free lime in the concrete and the salts in 
      the stain, to physically alter the chemistry of the concrete, thus 
      changing the color.  The white you see could be a white base stain, 
      or, it could be that the concrete was never acid etched before using the 
      sealer.  Acid etching removes the “cream” off the surface of the 
      concrete.  This is the fine white or grey powder that will eventually 
      dust off the surface.  Without removing the cream, any coating or 
      topical stain will eventually peel off the surface, since its only 
      sticking to dust.  <BR><BR>Grinding and shot blasting are two 
      different ways to achieve the same end result.  It its a large area, 
      shot blasting will be more cost effective and will require less prep 
      before the next coating is applied.<BR><BR><BR>Andrew Pace<BR>Green Design 
      Center®  <BR>Waukesha, WI<BR><BR><BR><BR>On 7/27/11 5:05 PM, "Ktot 
      (g)" <<A href="mailto:ktottotc@gmail.com">ktottotc@gmail.com</A>> 
      wrote:<BR><BR></SPAN></FONT>
      <BLOCKQUOTE><FONT face=Arial><SPAN style="FONT-SIZE: 12px">I have been 
        told water-based stain--which was used to get the mottled creative 
        pattern that was intended (without white blooms)--does not sink into the 
        concrete like acid-stain does. Either way, where the stain and sealer 
        have pulled up, there's plain white. It's chalky. Numerous concrete 
        contractors had no idea what that was, telling me my contractor must 
        have done a white layer of stain first, which I knew was not the case. 
        One finally pointed out it's calcium carbonate that chemically reacted 
        to something (the diesel/propane fuel? the exterior stain that was used 
        indoors [as I later found out]?) That makes sense to me as one gets 
        white on the finger when rubbing those areas. The white areas are all 
        white--the stain has completely lifted up. So it does not seem to have 
        gone down into the concrete--unless there is more under the calcium 
        carbonate.<BR> <BR>Also I should have mentioned earlier much of the 
        sealer seems to have disappeared. When put down it was very shiny (as it 
        was supposed to remain) but now in many areas there appears to be little 
        or no sealer (this is from work done two months ago), and one contractor 
        commented the sealer is soft (vs. it supposedly the hardest, most 
        durable there is per my contractor who clearly misled me in numerous 
        ways).<BR> <BR>Per the sealer tech rep, the sealer does need to be 
        removed whether I go with concrete again or with tile. He seems to lean 
        towards grinding to remove it. Is that the same as the shot blast you 
        mention?<BR></SPAN></FONT></BLOCKQUOTE>
      <DIV><BR class=webkit-block-placeholder></DIV>
      <HR>

      <DIV><BR 
      class=webkit-block-placeholder></DIV>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
      mailing list<BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
      href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
      UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</A></BLOCKQUOTE>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
    mailing list<BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
    href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</A></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV><BR><BR>
  <DIV apple-content-edited="true"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: normal; WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; FONT-VARIANT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-WEIGHT: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=Apple-style-span>
  <DIV 
  style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: normal; WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; FONT-VARIANT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-WEIGHT: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=Apple-style-span>
  <DIV 
  style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: normal; WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; FONT-VARIANT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 14px; FONT-WEIGHT: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
  class=Apple-style-span>
  <DIV>
  <DIV style="MARGIN: 0px"><FONT class=Apple-style-span 
  face="'Lucida Grande'"><BR></FONT></DIV></DIV></SPAN></DIV></SPAN></DIV></SPAN></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
  mailing list<BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>Greenbuilding@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>