We've been delighted with a Bosch for 3+ years (previously had no dishwashing appliance).  Only three of us, but it's small enough to run about every other day.  Short (30 min) cycle does a fabulous job.  You've certainly got a point about embodied energy in the manufacturing, though.<br>
<br>George Tremblay<br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Aug 3, 2011 at 7:39 AM, Matt Dirksen <span dir="ltr"><<a href="mailto:dirksengreen@gmail.com">dirksengreen@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
I wholeheartedly agree, Ruben.<br>
<br>
We have had a  "drawer style" dw for a couple of years and it has been terrible. We only use it when we have lots of people over. Even then, I have to rinse everything first & hope it actually cleans, then I always pull it open to air dry because it takes much less time (and since it's regular dry cycle never adequately dries.) Perhaps if we had a dw which actually did its job well, I would feel different about it (I still regret not getting the Bosch.)<br>

<br>
I really think those experiments out there which "proove" that dishwashers are more efficient than handwashing are biased. Perhaps I may use a couple more gallons of water here and there, but nothing compares to air drying dishes on a rack. (not to mention the energy required to manufacture and dispose of the thing.)<br>

<br>
I also never understood how dishwashers are Energy Star rated and driers are not. As far as convienance appliances, we find the drier much more necessary than the dishwasher. We used to line dry, but because of pollen and deer ticks, we'd end up throwing our "line dried" clothing in the drier afterward anyway. The kids slam thru a ton more clothes than they do dishes. Once we gave them their "own" dishes (cups & bowels with names on them) we have a lot less dish washing to do.<br>

<br>
Oh well, my apologies for the tangent.<br>
<br>
Matt<br>
<br>
<br>
On Aug 2, 2011, at 9:06 PM, Reuben Deumling <<a href="mailto:9watts@gmail.com">9watts@gmail.com</a>> wrote:<br>
<br>
> let's not forget the many life cycle benefits of washing dishes by hand:<br>
> less inputs of all kinds, no upfront cost, no repair bills, less energy and water (potential for conservation is entirely a function of the dish washer's technique), kitchen can be smaller because it doesn't need to accommodate the box, smaller house = less conditioned space, and on and on.<br>

> _______________________________________________<br>
> Greenbuilding mailing list<br>
> to Send a Message to the list, use the email address<br>
> <a href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</a><br>
><br>
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
> <a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Greenbuilding mailing list<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</a><br>
</blockquote></div><br>