<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE>Re: [Greenbuilding] Another Green Myth: Garbage Incinerato</TITLE>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
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<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19154"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>What the "waste" incinerators really like to see in the can are the high 
BTU content petroleum based plastics... just the stuff we need not to be 
there that have high value recyclability.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ron</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=t.keating@rainforestrelief.org 
  href="mailto:t.keating@rainforestrelief.org">Tim Vireo Keating</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=greenbuilding@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">Green Building</A> ; <A 
  title=9watts@gmail.com href="mailto:9watts@gmail.com">'Reuben Demling'</A> ; 
  <A title=info@ecobrooklyn.com href="mailto:info@ecobrooklyn.com">'Gennaro 
  Brooks-Church'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, December 07, 2011 9:40 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] Another 
  Green Myth: Garbage Incinerators Are Green Sources of Energy</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Erin,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>While I would admit that there is a (very small) place for burning waste, 
  I believe the 'places' you have mentioned are not them.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>First, there is truly very little "non-recyclable" waste paper generated 
  in the US. I can vouch for just what I put into my mixed-paper bin, knowing 
  that it's heading to Marcal in norther NJ to be made into napkins, toilet 
  paper and paper towels. Having toured the plant, I can tell you that there's 
  almost nothing I generate that can't be recycled there. Those few things 
  include my own used toilet paper (sent to the sewer treatment plant and likely 
  ending up as sludge or in solution), a few used napkins (which I've gleaned 
  from others - I don't use paper napkins myself and actually collect the unused 
  ones off of restaurant tables and recycle them) and some stickers that are 
  stuck to some plastic labeling that I place into my plastic bag recycling. 
  Otherwise, what might one consider as "non-recyclable" paper?? Certainly 
  nothing that would, if we all recycled to this degree, be seen as interesting 
  to an incinerator.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Then, there's wood waste. I can tell you that the only thing that makes 
  sense is wood waste that might make any sense to burn would be wood with paint 
  or varnish of some kind on it or wood that has been engineered with some type 
  of glue. All 'clean' wood could be chipped and used in compost or mulch, 
  returned to the soil, which is a much better use than burning it. And as for 
  the wood with the chemical compounds, bear in mind that burning it means that 
  this stuff likely enters our atmosphere, to eventually be breathed in by us 
  and other air-breathing organisms with whom we share this place.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>IMHO, incinerators simply make no sense. For the billions it takes to 
  build one, we could more effectively and more cheaply educate the local 
  population to source separate, create municipal collection that would allow 
  for recycling of multiple streams, etc. In the long run, this would reduce 
  waste, reduce new extraction, increase recovery and give people a sense of 
  where there stuff comes from and where it goes.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Also the billions spent on incinerators (promoted by GE and others) would 
  go a long way towards weatherizing existing homes in these locales to reduce 
  energy consumption - the phoney reason for which  these facilities are 
  built (in actuality, they're built to make the companies lots and lots of 
  money on contracts with counties).</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>tim keating</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>At 3:12 PM -0800 11/29/11, Erin Rasmussen wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">Content-Type: 
    multipart/alternative;<BR><X-TAB>    
    </X-TAB>boundary="----=_NextPart_000_0011_01CCAEA9.44ED9A30"<BR>Content-Language: 
    en-us<BR></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">With respect to burning waste to generate 
    power, it's a lot smarter to say that it depends a lot on the waste being 
    incinerated, and the way that it is being done.  In general burning 
    municipal waste is in the USA unfeasible, but there are fuels like waste 
    wood and non-recyclable waste paper that can be burned cleanly to generate 
    electricity.  And like people using wood to heat their homes in 
    efficient wood stoves, there are ways to burn clean wastes (wood, some types 
    of crop residues, waste paper) on a municipal scale and there are places in 
    Europe where they have several years experience doing just that under much 
    tougher environmental rules than we have here.</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"> </BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">For some examples check out the Gasification 
    Discussion List, and its web site:</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"><A 
    href="http://gasifiers.bioenergylists.org/">http://gasifiers.bioenergylists.org/</A></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"> </BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">Cheers,</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">Erin Rasmussen</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">BioEnergy Discussion List</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">erin@trmiles.com</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"> </BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"> </BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"><B>From:</B> 
    greenbuilding-bounces@lists.bioenergylists.org 
    [mailto:greenbuilding-bounces@lists.bioenergylists.org]<B> On Behalf Of</B> 
    Carmine Vasile<BR><B>Sent:</B> Monday, November 21, 2011 4:27 
    PM<BR><B>To:</B> Reuben Demling; Gennaro Brooks-Church<BR><B>Cc:</B> GB 
    Forum<BR><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] Another Green Myth: Garbage 
    Incinerators Are Green Sources of Energy</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"> </BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">Reuben & Gennaro: Here's another Green 
    Myth: Incinerators that generate power by burning trash should be eligible 
    for state renewable energy subsidies. See Comment #1 below Re: "<I><B>State 
    PSC delays vote on incinerators</B></I>", By JENNIFER SMITH (Newsday, 
    11/18/11):<BR></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">
    <UL>
      <LI>Had Jennifer Smith and commission members wanting to know more 
      before deciding Googled "T<I><B>itle V air permit covanta 
      northport</B></I>" they would have found plenty of reasons to support 
      the staff recommendations to reject Covanta's petition -- like the 
      GreenAction Fact Sheet @ <A 
      href="http://greenaction.org/stanislaus/covantafactsheet.shtml">http://greenaction.org/stanislaus/covantafactsheet.shtml</A>, 
      which states: <B>The Covanta Waste-to-Energy Garbage Incinerator 
      in Crow's Landing Pollutes Our Air! Stop Toxic Pollution from the 
      Covanta Garbage Incinerator in Crow's Landing!</B></LI></UL></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">Carmine</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite">gfxtechnology.com</BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" type="cite"> </BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE cite="" 
    type="cite"><BR>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
    mailing list<BR>to Send a Message to the list, use the email 
    address<BR>Greenbuilding@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
    your List Settings use the web 
    page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.<SPAN></SPAN>bioenergylists.org</BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV><X-SIGSEP><PRE>-- 
</PRE></X-SIGSEP>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia><BR></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia><BR></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>"The Earth and myself 
  are of one mind. The measure of the land and the</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>measure of our bodies 
  are the same..."</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia>    <X-TAB>    
  </X-TAB>           <SPAN></SPAN>           <SPAN></SPAN>         
  - Hinmaton Yalatkit, Nez Perce chief</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia><B>____________________________________________</B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=+1 
  face=Skia><B><BR></B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=+1 face=Skia><B>R   
  A   I   N   F   O   
  R   E   S   
  T        R   E   
  L   I   E   F</B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=+1 
  face=Skia><B><BR></B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia><I>Sparing  
  the  World's  Rainforests  from  
  Consumption</I></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia><B><BR></B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>Rainforest Relief 
  works to protect the world's remaining tropical</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>and temperate 
  rainforests by reducing the demand for the products</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>and materials of 
  rainforest destruction such as timber and paper,</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>industrial 
  agricultural products such as bananas, beef, coffee,</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>chocolate and cut 
  flowers, and mining products</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia>such as oil, gold and 
  aluminum.</FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia><B><BR></B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia><B>New York, NY: (917) 
  543-4064</B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia><B>Portland, OR: (503) 
  236-3031</B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia><B>http://www.rainforestrelief.org</B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia><B>info@rainforestrelief.org</B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 face=Skia><B>Church Street 
  Station * PO Box 298 * NY, NY 10008-0298</B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia><B><BR></B></FONT></DIV>
  <DIV align=center><FONT color=#000000 size=-1 
  face=Skia><B>><><><><><><><><><SPAN></SPAN><><><><><><><><><<SPAN></SPAN>><><><><><><</B></FONT></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
  mailing list<BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>Greenbuilding@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
  www.avg.com <BR>Version: 9.0.920 / Virus Database: 271.1.1/4065 - Release 
  Date: 12/07/11 02:34:00<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>