<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19190"></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=656270018-03042012><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>You eat this stuff?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=656270018-03042012><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>Nasty!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV align=left><FONT size=2 face=Arial>Regards,</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT size=2 face=Arial>Doug Lamb</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT size=2 face=Arial><A 
href="mailto:douglaslamb@columbus.rr.com">douglaslamb@columbus.rr.com</A></FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV><BR>
<DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> 
greenbuilding-bounces@lists.bioenergylists.org 
[mailto:greenbuilding-bounces@lists.bioenergylists.org] <B>On Behalf Of 
</B>Reuben Deumling<BR><B>Sent:</B> Tuesday, April 03, 2012 1:40 
PM<BR><B>To:</B> Green Building<BR><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] sealing 
plywood floor?<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>This is one of the succinct summaries of this sandwich:<BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>---------- Forwarded message ----------<BR>From: <B 
class=gmail_sendername>JOHN SALMEN</B> <SPAN dir=ltr><<A 
href="mailto:terrain@shaw.ca">terrain@shaw.ca</A>></SPAN><BR>Date: Wed, Apr 
20, 2011 at 9:18 PM<BR>Subject: Re: [Greenbuilding] building floor on top of 
rigid foam... (basement/garage retrofit)<BR>To: <A 
href="mailto:ArchiLogic@chaffyahoo.ca">ArchiLogic@chaffyahoo.ca</A>, Green 
Building <<A 
href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">greenbuilding@lists.bioenergylists.org</A>>, 
<A 
href="mailto:satjiwan@alumni.brandeis.edu">satjiwan@alumni.brandeis.edu</A><BR><BR><BR>
<DIV lang=EN-CA>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">I 
missed this thread somehow. I can testify that putting a floor directly on eps 
foam is a great system. I have done this in a number of renovations, new homes 
and a school.  The basic spec. is rigid eps board (minimum 4”)  on a 
level surface w/ t&g ply sheathing laminated directly to the foam with a 
suitable adhesive. That is it.  The level surface does not have to be 
concrete – it can be a granular base (sand). </SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">The 
real point of this approach is to avoid the use of concrete or in the case of 
insulating on existing concrete to isolate from moisture and to minimize the use 
of unnecessary materials. </SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">As 
for materials the ‘suitable adhesive’ is generally specified as a polyurethane 
foam adhesive (enerbond or equiv.). If the finished floor is to be ¾” solid wood 
nailed -  I specify a min. 5/8” t&g ply sheathing. If it is tile I 
generally specify either a thickset mortar directly on the foam (w/reinf.) or an 
additional layer of ½” ply laminated and fastened @ 3” o.c.  I’ve found 
that most contractors get the concept pretty quickly but the trick is that in 
putting down the ply it needs to be flattened and weighted down while the 
adhesive sets (concrete block, buckets with sand, etc...)</SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">For 
your application I would eliminate any subfloor wood framing (sleepers). Waste 
of time and material. eps boards can be ordered cut to the thickness needed for 
the finished product. Using foam on an existing slab it is nice to have 
additional thickness – 5-6” foam can span any deflections or defects in the 
concrete. I would spot adhere the foam to the concrete.  </SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Essentially 
the finished floor (eps and ply) is a weight bearing floating floor that can 
carry standard interior partition loads well. It is a pretty nice 
floor.</SPAN></P></DIV></DIV></DIV><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>On Tue, Apr 3, 2012 at 10:32 AM, Benjamin Pratt <SPAN 
dir=ltr><<A 
href="mailto:benjamin.g.pratt@gmail.com">benjamin.g.pratt@gmail.com</A>></SPAN> 
wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>wouldn't 1/2 plywood warp over time? I don't knwo the 
  procedure.<BR>
  <DIV class=HOEnZb>
  <DIV class=h5><BR>On Tue, Apr 3, 2012 at 12:28 PM, Michael O'Brien <<A 
  href="mailto:obrien@hevanet.com">obrien@hevanet.com</A>> wrote:<BR>> Hi, 
  Reuben--<BR>><BR>> To clarify what is being finished--I'm sure it's 
  obvious, but the plywood<BR>> should be exterior grade. Practically 
  speaking, moisture won't be able to<BR>> pass through the phenolic adhesive 
  between the plys. Are the two layers<BR>> free-floating over the sand? Is 
  that OK--they won't move when there's<BR>> traffic on them?<BR>><BR>> 
  It seems like a hardwood would work better than a softwood like fir,<BR>> 
  costlier but might hold up to traffic better, especially on half-inch<BR>> 
  sheets. (I wonder if 5/8" might be worth it for extra 
  stiffness?)<BR>><BR>> I'd suggest coating both sides and all edges with 
  a water-resistant finish,<BR>> while the plywood is dry. Have you looked at 
  Miller's Evolution satin<BR>> exterior paint? It's reasonably priced for 
  its performance. Miller staff can<BR>> help decide if a wood filler is 
  needed. The satin finish would make it<BR>> easier to 
  clean.<BR>><BR>> Might be good to leave a little space between edges for 
  expansion and to<BR>> stagger the joints between the two layers, to slow 
  any moisture from the<BR>> sand layer.<BR>><BR>> Is that about what 
  you already figured out? :^ )<BR>><BR>> Best,<BR>><BR>> Mike 
  O'Brien<BR>><BR>><BR>><BR>> On Apr 3, 2012, at 9:32 AM, Reuben 
  Deumling wrote:<BR>><BR>> I'm planning on assembling a floating double 
  layer of 1/2" plywood over foam<BR>> over sand that JOHN SALMEN described 
  here in the past, and as this is for a<BR>> basement wood shop I'm 
  wondering if anyone has suggestions about what to<BR>> seal or paint the 
  plywood with to maximize its longevity?<BR>><BR>> 
  Thanks.<BR>><BR>> Reuben<BR>> 
  _______________________________________________<BR>> Greenbuilding mailing 
  list<BR>> to Send a Message to the list, use the email address<BR>> <A 
  href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</A><BR>><BR>> 
  to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR>> <A 
  href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" 
  target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</A><BR>><BR>><BR>><BR>> 
  _______________________________________________<BR>> Greenbuilding mailing 
  list<BR>> to Send a Message to the list, use the email address<BR>> <A 
  href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</A><BR>><BR>> 
  to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR>> <A 
  href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" 
  target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR><BR><BR></DIV></DIV><SPAN 
  class=HOEnZb><FONT color=#888888>--<BR><BR><BR>b e n j a m i n p r a t 
  t<BR><BR>professor art+design<BR>the university of wisconsin 
  stout<BR></FONT></SPAN>
  <DIV class=HOEnZb>
  <DIV 
  class=h5><BR>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
  mailing list<BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
  href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
  UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
  href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" 
  target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></BODY></HTML>