<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 14pt">
<DIV><FONT size=4>My understanding is the reason water ice has a higher volume 
than water liquid is that it entraps air in the crystal structure.  My 
hunch is that if you subtracted the volume of gas air within the ice structure, 
the volume of the water would be less than the liquid equivalent by 
weight.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=4>Eli </FONT></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=4 face="Times New Roman"></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=steve@tjiang.org 
href="mailto:steve@tjiang.org">Steven Tjiang</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, August 30, 2012 11:55 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=greenbuilding@lists.bioenergylists.org 
href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">Green Building</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] Climate breakdown is here. (polar ice 
melt)</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">I 
don't think it's the ice in the water that will raise sea levels; It's all the 
ice that isn't in the water (i.e. Green land and Antarctica).  Also if the 
sea ice is melting it also likely the landlocked ice is also melting and thus 
adding more water to the "tub". 
<DIV><BR clear=all>---- Steve (KZ6LSD)<BR><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>On Wed, Aug 29, 2012 at 9:47 AM, Joe Killian <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:kaa-ajk@sonic.net" 
target=_blank>kaa-ajk@sonic.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>
  <DIV text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
  <DIV>  Classic trick high school question:<BR>  Fill a glass with 
  ice, add water to the brim (top of ice will float higher).  Let it 
  melt.  Does it overflow?<BR>  Answer:  No.  The weight 
  (mass) of water displaced by the floating ice is the same as  the weight 
  of all the ice, which is also the same volume of the displaced water once 
  melted.<BR>  So melting sea ice doesn't raise (or lower) sea 
  level.<BR>  The fresh water added to the ocean, however, may well 
  accelerate the feared effect of the melting Greenland ice adding fresh water 
  to the North Atlantic and potentially (inevitably?) changing the course of the 
  Gulf Stream.  Whereupon northern Europe's climate becomes more like 
  Siberia's climate.<BR>   Hang on....<BR>Joe<BR><BR><BR><BR>On 
  8/29/2012 8:32 AM, Alan Abrams wrote:<BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">if salt water is more dense than fresh--then when 
    the ice pack melts, does this not result in a rise in sea level?  No, 
    wait, ice contracts when it melts.  But most of a floating mass of ice 
    is submerged, and the volume of the exposed mass is equal to the increase in 
    volume as a result of freezing...<BR><BR>...ouch.  my head 
    hurts.<BR><BR>-AA<BR><BR clear=all><SPAN style="COLOR: rgb(102,0,0)">Alan 
    Abrams</SPAN><B style="COLOR: rgb(102,0,0)"><BR>Abrams Design Build 
    LLC</B><BR style="COLOR: rgb(102,0,0)"><I style="COLOR: rgb(102,0,0)">design 
    for purposeful living</I><BR style="COLOR: rgb(102,0,0)"><FONT 
    style="COLOR: rgb(102,0,0)" size=1><BR><SPAN 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)">6411 Orchard Avenue Suite 102</SPAN><BR 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)"><SPAN style="COLOR: rgb(102,102,102)">Takoma 
    Park, MD 20912</SPAN><BR style="COLOR: rgb(102,102,102)"><SPAN 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)">office  </SPAN></FONT><FONT 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)" size=1>301-270-NET- ZERO <A 
    href="tel:%28301-270-6380" target=_blank 
    value="+13012706380">(301-270-6380</A>)  <BR></FONT><FONT 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)" size=1>fax      
    </FONT><FONT style="COLOR: rgb(102,102,102)" size=1><A 
    href="tel:301-270-1466" target=_blank 
    value="+13012701466">301-270-1466</A>      
    <BR></FONT><FONT style="COLOR: rgb(102,102,102)" 
    size=1>cell     </FONT><FONT 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)" size=1><A href="tel:202-437-8583" 
    target=_blank value="+12024378583">202-437-8583</A></FONT><FONT 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)" size=1><BR><A 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)" href="mailto:alan@abramsdesignbuild.com" 
    target=_blank>alan@abramsdesignbuild.com</A><BR 
    style="COLOR: rgb(102,102,102)"><A style="COLOR: rgb(102,102,102)" 
    href="http://www.abramsdesignbuild.com/" 
    target=_blank>www.abramsdesignbuild.com</A></FONT><BR><BR><BR>
    <FIELDSET></FIELDSET> <BR><PRE>_______________________________________________
Greenbuilding mailing list
to Send a Message to the list, use the email address
<A href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org" target=_blank>Greenbuilding@bioenergylists.org</A>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</A></PRE></BLOCKQUOTE><BR></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Greenbuilding 
  mailing list<BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
  href="mailto:Greenbuilding@bioenergylists.org">Greenbuilding@bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
  UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
  href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org" 
  target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Greenbuilding mailing 
list<BR>to Send a Message to the list, use the email 
address<BR>Greenbuilding@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change your 
List Settings use the web 
page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>