<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 6/3/2013 11:28 AM, RT wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:op.wx3zyaqt0ciq73@rt-acernb" type="cite">On
      Mon, 03 Jun 2013 09:24:34 -0400, Topher
      <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:topher@greenfret.com"><topher@greenfret.com></a> wrote:
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">On 6/2/2013 7:08 PM, RT wrote:
        <br>
        <blockquote type="cite"> he did mention "concentrating
          photovoltaic (CPV)" systems that were
          <br>
          becoming viable which utilise Fresnel lenses to concentrate
          sunlight
          <br>
          so that solar arrays could be reduced to the size of [his]
          thumbnail.
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        I don't think I want one on my roof though.  My current plans
        are for
        <br>
        about 2000 watts of cells.  That's 8000 watts or so of heat that
        needs
        <br>
        to be dissipated. I come back to the thing I have been saying
        for years.  If you aren't
        <br>
        making solar CHEAPER, you aren't helping.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      I'm not a gizmologist so I've not looked into CPV systems but I do
      know that the efficiency of PV cells in general drops as the
      temperatures to which they are subjected, increases.
      <br>
    </blockquote>
    Yes.<br>
    <blockquote cite="mid:op.wx3zyaqt0ciq73@rt-acernb" type="cite">As
      such I would imagine that the people developing CPV systems have
      addressed temperature issues.
      <br>
    </blockquote>
    Not sure that follows, but even at the theoretical efficiency limit
    of PV, there is going to a *lot* of waste heat in a system like
    that.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:op.wx3zyaqt0ciq73@rt-acernb" type="cite">If I
      were doing it, I'd certainly be looking at how to utilise the
      "waste" heat for some beneficial task, say like heating or
      pre-heating for a DHWH system.
      <br>
    </blockquote>
    Presumably.  Not a simple engineering problem though.  8,000 Watts =
    7,500 BTUs / sec = 90 gallons per sec (at 10 degree rise).<br>
    <blockquote cite="mid:op.wx3zyaqt0ciq73@rt-acernb" type="cite">
      <br>
      Also, I'm pretty sure that I remember my neighbour saying that CPV
      systems are typically designed as tracking systems, my guess is
      that they'd be dual-axis tracking to maximise efficiency. If
      that's the case, it's unlikley that there'd be any contact between
      the PV array and the roof so I doubt there'd be any heat related
      issues WRT the roof. 
      <br>
    </blockquote>
    The CPV I have seen were all large commercial operations.  So it is
    not clear that it helps homeowners at all.  The reason to use a roof
    in the first place is that it is already shading.  Moving the PV
    somewhere else doubles the shading.  tracking is <i>already</i>
    more expensive than just adding more panels.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:op.wx3zyaqt0ciq73@rt-acernb" type="cite">From
      what I've seen the major cost of any solar power plant has been
      the cost of the PV panels.
      <br>
    </blockquote>
    Not anymore (at least for small systems).  For the most recent
    estimate I saw, balance of system was <i>twice</i> the cost of the
    panels.  YMMV.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:op.wx3zyaqt0ciq73@rt-acernb" type="cite">I
      don't recall their being particularly pricey so I don't expect
      that the addition of Fresnel lenses to a PV In array would be much
      of a factor in increasing cost.
      <br>
    </blockquote>
    The problem is not just the cost of the lenses.  In order to get the
    same output as a 20 meter^2 PV panel array, you need 20 meter^2 of
    Fresnel lenses; and some means of holding it very steady in the
    wind, a precise distance away from the collector; plus be able to
    move the whole unit (including the cooling system), very precisely
    throughout the day, every day.<br>
    <br>
    Gizmological, as you say.<br>
    <br>
    Thank You Kindly,<br>
    <br>
    Corwyn<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Topher Belknap
Green Fret Consulting
Kermit didn't know the half of it...
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.GreenFret.com/">http://www.GreenFret.com/</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:topher@greenfret.com">topher@greenfret.com</a>
</pre>
  </body>
</html>