<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Jun 10, 2014 at 5:05 PM, Steven Tjiang <span dir="ltr"><<a href="mailto:steve@tjiang.org" target="_blank">steve@tjiang.org</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Reuben<div><br></div><div>do you share your misgivings about power grid with respect to any shared infrastructure like paved roads and of course, the internet. </div>

</div></blockquote><div><br></div><div>Yes. I only was picking on the grid since I'm trying, for the umpteenth time, to figure out how to provide hot water for my customers year round using a minimum of fossil fuels. <br>
Asphalt roads, airports, carsharing, monocropped organic food, smart phones, rechargeable batteries, and the internet are other equally worthy targets. Better than what we did in the Cold War, but hardly solutions once we come to grips with the need to leave all remaining fossil fuels in the ground.  <br>

 <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> After all, if we didn't have those civilization would use alot less fossil fuels.</div>

</div></blockquote><div><br></div><div>Agreed.  <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">
<div><br></div><div>I see the power grid as an enabler for renewable energy, not a barrier.</div></div></blockquote><div><br></div><div>So defined, it is of course. <br>But I'm disagreeing with the way we (commonly) define renewables--as specific infrastructure that manages to harvest the sun and wind, but won't work without ongoing injections of fossil fuels in perpetuity. As such I don't see renewables, so defined, as any kind of solution, just an augmentation of the direct use of fossil fuels. <br>

</div><div>Secondly, on the whole our use of fossil fuels hasn't decreased as the share of renewables has increased. <br></div><br></div></div></div>