<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:black;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=EN-CA dir=ltr vLink=purple link=blue>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>These are the kind of thoughts I am hoping people taking an honest look at 
their carbon footprint will consider.  Travel is an area that for some 
unknown reason gets a pass among many claiming to be concerned about climate 
change.  Our aspiration is to be able to calculate honestly the our carbon 
footprint to see this among other things in the context of the whole.  
</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Eli </DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=terrain@shaw.ca 
href="mailto:terrain@shaw.ca">John Salmen</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, January 28, 2016 11:47 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=greenbuilding@lists.bioenergylists.org 
href="mailto:greenbuilding@lists.bioenergylists.org">'Green Building'</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] Calculating Carbon 
Footprint</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'>I 
doubt there are many rich folks on this list – by definition being a contributor 
could eliminate that demographic. Would be interesting to know what the 1% 
footprint would be that we are busy trying to calculate how to compensate for. 
The last few decades have been interesting in that is has both globalized our 
experience and created a demand to share that – which is both exciting as it 
involve both ‘travel’ and ‘appreciation’  which is thrilling - but it also 
dissipates the energy and learning that can build in a local environment. It is 
frustrating though that our experience locally sometimes doesn’t get appreciated 
as much as it does globally.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'>As 
you grow older you may have a family or an extended family of employees and also 
the people provide your materials and food that are based locally. These are the 
real relationships that are much more substantial than any visceral experience 
in travel. And typically if you are true to those needs you really don’t have 
much time left for being much outside your local region.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'>Being 
inside your local region means you know where to buy your supplies and for food 
where to buy your vegetables, where to buy your meat and how to make your budget 
work with those choices – because those incomes depend upon your support and 
ultimately your income depends upon those relationships. <o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'>I am 
not sure if this is germane to the discussion but thought I would throw it in. 
<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'>                         
<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm">
<P class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"'>From:</SPAN></B><SPAN 
lang=EN-US style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"'> 
Greenbuilding [mailto:greenbuilding-bounces@lists.bioenergylists.org] <B>On 
Behalf Of </B>conservation architect<BR><B>Sent:</B> January-27-16 3:39 
PM<BR><B>To:</B> Green Building<BR><B>Subject:</B> Re: [Greenbuilding] 
Calculating Carbon Footprint<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">Norbert Senf 
wrote:</SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">According to 
the IPCC, there is a 2.3 multiplier on the greenhouse effect of airplance CO2, 
from the water vapour emissions into the stratosphere. I have yet to see a 
calculator that accounts for this, perhaps because it steps on everyone's toes. 
It easily makes air travel the largest contributor, for many of us rich 
folks.................N</SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black"><BR> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">My 
comment:</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">This is 
good to know.  Do you have a source for that IPCC discernment?  Since 
we are measuring co2 or it’s heat trapping equivalent co2 for methane, I would 
want to use the 2.3 factor if I can find convincing documentation.  Among 
sicientist, the IPCC has a reputation of being conservative in their projections 
in order to reach consensus.  Our main purpose in promoting this exercise 
is to get us to gain awareness of our impact to motivate improvements.  
Getting people to look at the impact of very popular air travel is 
important.</SPAN></EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">  
</SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">I want to 
include food, because that is another important measurable co2 emissions.  
I particularly want to see the impact of packaging, distance, and different food 
types.  Entering in item by item with online food calculator would give the 
best result.  However, the tedium of doing this may prevent many from 
participating.  Therefore, an easier metric would increase participation 
with a loss of accuracy.  I am going to try tracking our grocery purchases 
to see if I can learn my food carbon footprint.  My vegan daughter as well 
as some on this list have claimed that a meet diet has as much or more impact 
than airline travel.  I am doubtful about that discernment.  However, 
it would be interesting to see if this is true by the numbers.  I do agree 
that meat from feedlot, particularly beef does have a high carbon 
footprint.  Some of this is the fossil fuels used.  In the case of 
beef it also includes the methane they burp as part of their normal 
digestion.  </SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">Mike O'Brien 
wrote:</SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">I don't try to 
include food and consumables, too vague at this point. Above is a good 
start.</SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">My 
comment:</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">I think 
that tracking the information that is accurate such as quantity of gasoline or 
electricity should be separate from embodied energy in consumables where the 
metric by the calculators is less apparent.</SPAN></EM><SPAN 
style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">  </SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">Bob Waldrop 
wrote:</SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">One issue I run 
in to when calculating carbon emissions is that we heat with passive solar and 
wood.  Our household of 4 buys electricity generated by wind (about 11,000 
kwh/yr for everything -- hot water, summer AC, entertainment, lights, computers, 
etc).  We use a small amount (5 gallons) of propane each month as cooking 
fuel.  <BR><BR>What's the goal we should be shooting for?  i.e. is 
there a "Kyoto Protocol allowance" per household or per capita?<BR><BR>One thing 
we don't do is fly.  Nobody in our household has flown anywhere for years 
and we've pretty much stopped long distance road trips too.  I sometimes go 
to Tulsa or to my hometown in southwest Oklahoma, so we are operating in about a 
130 mile radius of our home.  One car for 3 adults, 1 kid.  Kid gets 
to walk to school every day.  We seem to be losing the desire to travel, 
lol.  I wrote a friend of mine who is a cloistered Benedictine monk about 
that and he replied, "This increased stability in your life is a sign of 
increased sanity."</SPAN><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">My 
comment:</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">Your 
practice appear very mindful of an aspiration to live sustainably.  Getting 
your choices to become a trend is key for addressing climate change.  
</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">I think 
travel is a big component of the American lifestyle.  I am often surprised 
when individuals claiming passionate concern about climate change commonly 
telling of the trip to China, Africa, Europe, sometimes multiple times or 
annually.   That is why asking them to tract the impact will give them 
more information that we hope would inform them of their impact and motivate 
ethics driven modifications.  The key if for them to identify their own 
impact.</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">Thanks for 
the imput.  I am glad to know the list still gains some attention.  
</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><EM><SPAN style="FONT-SIZE: 13.5pt; COLOR: black">Eli 
</SPAN></EM><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Arial","sans-serif"; COLOR: black'><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma","sans-serif"; COLOR: black'> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Greenbuilding mailing 
list<BR>to Send a Message to the list, use the email 
address<BR>Greenbuilding@bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change your 
List Settings use the web 
page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/greenbuilding_lists.bioenergylists.org</DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>