<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18975">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dear AD</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=adkarve@gmail.com href="mailto:adkarve@gmail.com">Anand Karve</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, October 17, 2010 5:31 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] MUST CHARCOAL BE A 
  CAUSE FOR CONCERN?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Dear Kevin,</DIV>
  <DIV>our housewives normally use stoves in which wood is pushed into the 
  firebox through an opening at the base of the stove. In such a case, 
  they like to burn large diameter wood, because the large piece of wood needs 
  only to be given an occasional shove to push it deeper into the firebox. Also, 
  by pulling the log partially out of the firebox, they can reduce the intensity 
  of fire.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial># OK... this gives th woman the following 
  advantages:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>1: Minimal fuel preparation </FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>2: Ease of operation and minimal 
  attendance</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>3: Control of cooking intensity</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial># The disadvantage of stickwood, relative to 
  "free waste" is the cost of stickwood.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV> In a TLUD stove one needs smaller pieces. Stalks of cotton or 
  pigeon pea are available free of cost to farmers who grow these crops. These 
  stalks are relatively thin and easy to break horizontally even with bare 
  hands. However the TLUD stove with natural draft is not popular as a stove for 
  cooking. Most people use it for heating bath water, because this stove, 
  once it has started, does not need any further tending. With a single 
  load, this stove can heat about 10 to 15 litres of water to a 
  temperature of about 50C, without paying any further attention to 
  it. </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial># The advantages here of the ND TLUD 
  are:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>1: Free fuel, available for basically little more 
  than the time and effort cost for collecting.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>2: Lack of requirement for careful attention to 
  fire intensity.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial># The disadvantages of the ND TLUD 
  are:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>1: Time and effort required to prepare fuel. 
  (Apparently relatively easy and safe, because of brittleness of cotton or 
  pidgeon pea stocks.)</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>2: Lack of control of heating intensity. 
  (Relatively unimportant when heating larger quantities of water.)</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial># The housewives seem to have found a "stove 
  technology blend" that works well for them. They pay real money for stickwood, 
  for the apparent advantage of easy control of cooking intensity, and lack of 
  fuel preparation effort, but will spend extra effort preparing a "free fuel" 
  for the TLUD, for water heating, to get the advantage of lack of need for 
  attention. The practical reality is that the housewife must stay in the 
  kitchen area when preparing food, so the portion of her time availability for 
  "fire control" is insignificant. When heating water, there is no danger of 
  "over cooking", and as such, there is no need for her to be there to manage 
  the fire. In this case, the ability to operate unattended is a big advantage 
  for her, in that she can spend her time doing other tasks. She may even have 
  sufficient spare time during the cooking process for her to prepare the "free 
  fuel" for water heating.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial># The fundamental driver here seems to be that 
  the housewives are very aware of, and very good at, "kitchen time management." 
  Would it be fair to conclude that the lack of control over the fire intensity, 
  and the extra time required for duel preparation are serious obstacles to a 
  more widespread utilization of ND TLUD's for cooking 
applications?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial># Please pardon my ignorance of "rural India 
  Cooking Practises", but would you have a general indication of fuel usage for 
  cooking:</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>1: % Stickwod</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>2: % Charcoal</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>3: % Other</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>Best wishes,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial>Kevin Chisholm</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV>Yours</DIV>
  <DIV>A.D.Karve <BR><BR></DIV>
  <DIV class=gmail_quote>On Sun, Oct 17, 2010 at 11:51 AM, Kevin <SPAN 
  dir=ltr><<A 
  href="mailto:kchisholm@ca.inter.net">kchisholm@ca.inter.net</A>></SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Dear AD</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>I find your observations about fuel preparation 
    very interesting. I think they are very important in understanding the 
    significance of one of the obstacles to fuel preparation for stove 
    systyems.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>In an extreme Poverty Economy, such as 
    exists for very poor people who are struggling to attain the basic 
    essentials of life, about the only asset and resource these people have is 
    time and their labour. </FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Stickwood can be burned directly in a Rocket 
    type stove. with no further preparation. Or, it can be burned in a box type 
    stove by cutting or breaking to length. However, there is considerable extra 
    preparation to reduce fuel size to the degree required for a 
    TLUD.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial> Does this extra preparation effort act as 
    an obstacle to more widespread use of the TLUD Stove? Under what 
    circumstances would this extra preparation effort be justified?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Best wishes,</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial>Kevin</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    dir=ltr>
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
      title=adkarve@gmail.com href="mailto:adkarve@gmail.com" 
      target=_blank>Anand Karve</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=stoves@lists.bioenergylists.org 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target=_blank>Discussion of 
      biomass cooking stoves</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, October 15, 2010 11:59 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] MUST CHARCOAL 
      BE A CAUSE FOR CONCERN?</DIV>
      <DIV><BR></DIV><BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>
        <DIV bgcolor="#ffffff">
        <DIV><FONT size=2 face=Arial>Dear Otto,</FONT></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
      <DIV>from the point of view of chopping wood into small pieces, we found 
      bamboo to be an ideal type of wood. It is very easy to split bamboo 
      vertically into strips of 2 to 3 cm width, and once the bamboo has been 
      split, one can break the strips into pieces about 10 to 15 cm long, even 
      with bare hands. </DIV>
      <DIV>Yours</DIV>
      <DIV>A.D.Karve</DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>
        <DIV bgcolor="#ffffff">
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
        dir=ltr> </BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR>Stoves 
  mailing list<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://www.bioenergylists.org/<BR>Stoves@lists.bioenergylists.org<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>
  <P class=avgcert align=left color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1136 / Virus 
  Database: 422/3200 - Release Date: 10/16/10</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>