<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"
xmlns:ns0="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="country-region"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PostalCode"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="Street"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="address"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--a:link
        {mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINK
        {mso-style-priority:99;}
a:visited
        {mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINKFOLLOWED
        {mso-style-priority:99;}
p
        {mso-style-priority:99;}
code
        {mso-style-priority:99;}
pre
        {mso-style-priority:99;}
tt
        {mso-style-priority:99;}
span.HTMLPREFORMATTEDCHAR
        {mso-style-priority:99;}
p.ATTACH
        {mso-style-priority:99;}
li.ATTACH
        {mso-style-priority:99;}
div.ATTACH
        {mso-style-priority:99;}
p.BOLD
        {mso-style-priority:99;}
li.BOLD
        {mso-style-priority:99;}
div.BOLD
        {mso-style-priority:99;}
p.GREEN
        {mso-style-priority:99;}
li.GREEN
        {mso-style-priority:99;}
div.GREEN
        {mso-style-priority:99;}
p.REPLBQ
        {mso-style-priority:99;}
li.REPLBQ
        {mso-style-priority:99;}
div.REPLBQ
        {mso-style-priority:99;}
p.AD
        {mso-style-priority:99;}
li.AD
        {mso-style-priority:99;}
div.AD
        {mso-style-priority:99;}
p.UNDERLINE
        {mso-style-priority:99;}
li.UNDERLINE
        {mso-style-priority:99;}
div.UNDERLINE
        {mso-style-priority:99;}
p.AD1
        {mso-style-priority:99;}
li.AD1
        {mso-style-priority:99;}
div.AD1
        {mso-style-priority:99;}
p.AD2
        {mso-style-priority:99;}
li.AD2
        {mso-style-priority:99;}
div.AD2
        {mso-style-priority:99;}
p.UNDERLINE1
        {mso-style-priority:99;}
li.UNDERLINE1
        {mso-style-priority:99;}
div.UNDERLINE1
        {mso-style-priority:99;}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:#1E66AE;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:#1E66AE;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
code
        {font-family:"Courier New";}
pre
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";}
tt
        {font-family:"Courier New";}
span.HTMLPreformattedChar
        {font-family:Consolas;}
p.attach, li.attach, div.attach
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:7.0pt;
        font-family:Arial;}
p.bold, li.bold, div.bold
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:8.0pt;
        font-family:Arial;
        font-weight:bold;}
p.green, li.green, div.green
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        color:#628C2A;}
p.replbq, li.replbq, div.replbq
        {margin:2.4pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.ad, li.ad, div.ad
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.underline, li.underline, div.underline
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.ad1, li.ad1, div.ad1
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.ad2, li.ad2, div.ad2
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:6.0pt;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p.underline1, li.underline1, div.underline1
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        text-decoration:underline;}
span.yshortcuts1
        {font-family:Verdana;
        font-weight:bold;}
span.yshortcuts2
        {font-family:Verdana;
        font-weight:normal;}
span.EmailStyle36
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Calibri;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle39
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
 /* List Definitions */
 @list l0
        {mso-list-id:273025745;
        mso-list-template-ids:1236285492;}
@list l0:level1
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7;
        mso-level-tab-stop:.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ansi-font-size:10.0pt;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level2
        {mso-level-tab-stop:1.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level3
        {mso-level-tab-stop:1.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level4
        {mso-level-tab-stop:2.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level5
        {mso-level-tab-stop:2.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level6
        {mso-level-tab-stop:3.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level7
        {mso-level-tab-stop:3.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level8
        {mso-level-tab-stop:4.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l0:level9
        {mso-level-tab-stop:4.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body bgcolor=white lang=EN-US link="#1E66AE" vlink="#1E66AE">

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Stovers,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Regarding the 50% ash value: <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>I agree with this number. Biochar is made
of two components: 1) light weight carbon structure and 2) heavy mineral matter
including dirt.  So 50% ash will still ‘look like’ a lot of
char and little ash because we look at it as a volume basis. Also with many
feedstocks like grasses etc a 50% ash content may not be that unusual. And I
think because we are using biochar as a soil amendment the high ash is not necessarily
undesirable as it contains nutrients and liming effects. But a greater than 50%
may mean dirt and sand contamination. So I suggest keeping the 50% ash and then
further characterization of high, medium and low ash chars. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Something like that…<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><st1:PersonName w:st="on"><font size=2 color=navy
 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Frank</span></font></st1:PersonName><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'>     <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><st1:PersonName w:st="on"><font size=2 color=navy
 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Frank</span></font></st1:PersonName><font
size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'> Shields</span></font><font color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Control Laboratories, Inc.</span></font><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><st1:Street w:st="on"><st1:address w:st="on"><font size=2
  color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
  color:navy'>42 Hangar Way</span></font></st1:address></st1:Street><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on"><font size=2
  color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
  color:navy'>Watsonville</span></font></st1:City><font size=2 color=navy
 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>, <st1:State
 w:st="on">CA</st1:State>  <st1:PostalCode w:st="on">95076</st1:PostalCode></span></font></st1:place><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>(831) 724-5422 tel</span></font><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>(831) 724-3188 fax</span></font><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><a href="mailto:frank@compostlab.com">frank@compostlab.com</a></span></font><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><a href="http://www.compostlab.com">www.compostlab.com</a></span></font><font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'> <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'> </span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> stoves-bounces@lists.bioenergylists.org
[mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>Tom Miles<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Saturday, October 15, 2011
9:12 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b>
biochar-production@yahoogroups.com; '<st1:PersonName w:st="on">Discussion of
 biomass cooking stoves</st1:PersonName>'; 'Andrew Heggie'<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Stoves]
[biochar-production] Re: Stoves Digest, Vol 14,Issue 17</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>I can see it is time
to look at the proposed test methods. The 50% ash looks like a showstopper for
many good substrates like manures or straws with high nutrient contents.  <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>I would be
interested in the reasoning behind the 50% ash level. That would rule out a lot
of manure ash and certainly the 50% ash (40% carbon) rice husk char we saw in <st1:City
w:st="on"><st1:place w:st="on">Kyoto</st1:place></st1:City>.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>You require 50%
maximum ash, then to make the char work you add 1/3 clay and 1/3 poultry litter
to make an organo-mineral complex (S Joseph) so you wind up with 15% or less
char and 80% ash? Or you make a biochar based fertilizer (BBF, <st1:country-region
w:st="on"><st1:place w:st="on">China</st1:place></st1:country-region>) that
probably also has more than 50% inorganic in the blend. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>Tom<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
biochar-production@yahoogroups.com [mailto:biochar-production@yahoogroups.com] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>rongretlarson@comcast.net<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Saturday, October 15, 2011
8:49 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">Discussion
 of biomass cooking stoves</st1:PersonName>; Biochar-production; Andrew Heggie<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> [biochar-production] Re:
[Stoves] Stoves Digest, Vol 14, Issue 17<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>  <o:p></o:p></span></font></p>

<div id=ygrp-mlmsg>

<div id=ygrp-msg>

<div id=ygrp-text>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=black face=Arial><span style='font-size:
12.0pt;font-family:Arial;color:black'>Andrew (cc 2 lists)<br>
<br>
   See below  <o:p></o:p></span></font></p>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
color=black face=Arial><span style='font-size:12.0pt;font-family:Arial;
color:black'>

<hr size=3 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><font size=3 color=black
face=Arial><span style='font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:black;
font-weight:bold'>From: </span></font></b><font color=black face=Arial><span
style='font-family:Arial;color:black'>ajheggie@gmail.com<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To: </span></b>"<st1:PersonName w:st="on">Discussion
 of biomass cooking stoves</st1:PersonName>"
<stoves@lists.bioenergylists.org><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent: </span></b>Saturday, October 15, 2011
5:31:07 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject: </span></b>Re: [Stoves] Stoves
Digest, Vol 14, Issue 17<br>
<br>
On Saturday 15 October 2011 06:56:03 Ron Larson wrote:<br>
> Trevor, Paul, and lists<br>
><br>
>     See Table 1 on p 12 of the draft IBI guidelines, which
states that<br>
> the ash content shall be less than 50%.  If you think this is the
wrong<br>
> level, now is the time to speak up.<br>
><br>
>    See<br>
> http://www.biochar-international.org/sites/default/files/IBI_Guidelines<br>
>_for_Specifications_of_Biochars_for_October_2011_Public_Review.pdf<br>
><br>
<br>
Ronal, does this refer to total ash after the sample has been incinerated <br>
and include ash in the char matrix as well as "free" ash in a partly <br>
incinerated air starved fire? I can see the desire to not have loose ash <br>
in a product sold as biochar.<br>
<br>
   <strong><b><font face=Arial><span style='font-family:Arial'>RWL:  </span></font></b></strong>
I am sure this IBI guideline refers to everything in the
"representative" char sample that one has been unable to remove by
raising a 1 gram sample to 950C for a specified time period.  But the
detail is even more specific than that - including particle size distribution
for the test.<br>
<br>
   I should have given the further instructions from IBI's Table 1
for the ash test - which says (in full):<br>
<i><span style='font-style:italic'><br>
<em><i><font face=Arial><span style='font-family:Arial'>"Apply loss on
ignition (ASTM D1762-84) to ascertain</span></font></i></em><br>
total non-carbonate ash, then add back inorganic<br>
carbon as carbonate."</span></i><br>
<br>
    This standard (like all ASTM standards) costs
money.    Interested individuals might find it available in a
local library.   But if one googles a little, you might find something on
the web.  What I found and summarized above may not be the most
current.  In a Webinar last week, I heard that alternative tests are not
permitted - for ash or for anything else.  Bit more below.  This not
being my area of interest - I am uncertain on the statement above about
inorganics (carbonates) - which I don't find in the ATM standard.  But the
guidelines also call for that measurement - so I think there may be some room
for confusion here  (and so am including Kelpie Wilson in this response as
well)  Re inorganic carbon, the pertinent box from Table 1, says:<br>
<br>
<i><span style='font-style:italic'>"C, H, N analysis by dry combustion
(Dumas method),<br>
before (total C) and after (organic C) HCl addition;<br>
inorganic C is the difference between total and organic<br>
C."<br>
</span></i><br>
   This is undoubtedly clear to those doing this regularly.  An
example is on the last page of the guidelines.<br>
<br>
> > If we gasified all volatile matter,<br>
> > the fixed carbon content of the char would rise to about 43%,<br>
> > and the ash content would rise to about 57%.<br>
> > But typically rice hull biochar has an ash content of about 40%.<br>
> > This means that there is still a lot of volatile matter that remains<br>
> > in the biochar.<br>
> ><br>
<br>
<br>
I've still not seen rice husks so take my comments with a pinch of salt.<br>
<br>
I'd be careful about using the term "gasified" in the first sentence,
it <br>
could be taken to mean using sufficient oxygen to deliberately gasify the <br>
fixed carbon in the husks. If this is done completely then the <br>
incinerated sample would be 100% ash.<br>
<br>
    <b><span style='font-weight:bold'>[RWL:  Thanks for
this reminder on "gasification".  IBI and biomass community
avoid the word "gasified" - unless they truly are talking about the
very small amount of material (mostly ash) when one is gasifying (usually to
put the gas into an engine) and to then get minimum char out.   I
wouldn't go so far as to say that gasifiers give 100% ash - but gasifier folk
(and we have a sister list doing only that) certainly strive to minimize char.<br>
</span></b><br>
A pyrolysed sample would keep all the ash locked in a char matrix. The <br>
amount of char would depend on the rate of temperature rise ( which we <br>
could expect to be high in the thin, low mass hulls) and the final <br>
temperature attained in the treatment<br>
<br>
   <b><span style='font-weight:bold'>[RWL:  And the input
biomass material.  I suppose some input biomassmaterials may have an
inherently difficult time achieving the 50% maximum ash limit, if they operate
at high temperatures.   This is agreeing with your next paragraph.</span></b>]<br>
<br>
A typical gasifier would still have some fixed carbon in the ash because <br>
the air supply is restricted to below that necessary to react out all the <br>
carbon, because things are not perfect and it is better to discard char <br>
than have any free oxygen downstream of the gasification process. This is <br>
the opposite of the internal combustion process where a slight excess air <br>
is necessary to prevent soot and CO being carried into the exhaust. <br>
<br>
> > In the case of rice hulls,<br>
> > the amount of volatile matter that remains in the biochar is<br>
> > determined by the rate of gasification. At times the yield in rice<br>
> > hull biochar by weight is as low as 30%. At times the yield is as<br>
> > high as 50%.<br>
<br>
Yes, this I would expect, biochar will consist of two parts, the fixed <br>
carbon ( which usually  is usually dependant largely on lignin content of <br>
the feedstock and soots redeposited from secondary reactions) and the <br>
higher temperature tars. These latter are volatilised as temperature <br>
increases.<br>
<br>
   <b><span style='font-weight:bold'>[RWL:  And the Biochar
community refers to the volatile not-so-permanent part as the labile
component.]</span></b><br>
<br>
> > If the rate of gasification is high, high temperatures within the<br>
> > reactor are reached. With high temperatures, more volatile matter is<br>
> > gasified.<br>
<br>
Yes, the heat of burning the carbon raises the temperature and this <br>
volatilises any surviving tars.<br>
> ><br>
> > We need operating temperatures well beyond 1000 C before fixed carbon<br>
> > gets gasified. <br>
<br>
Well the fixed carbon will remain static above 900C in an airless <br>
environment but if any oxygen is present it will continue to react with <br>
any carbon it meets but some carbon will have changed from an amorphous <br>
form to less reactive graphene like clumps. I'd like to learn more about <br>
how carbon graphitises with increased temperatures, we know diamond will <br>
do this but I see little about how biomass derived carbon might undergo <br>
this change.<br>
<b><span style='font-weight:bold'><br>
   RWL:   The ASTM testing talks about 950 C - and probably
because little is happening even at 900 C. .  I too hope to learn
more.  The experts do a lot of this testing with spectrographs.  In <st1:City
w:st="on"><st1:place w:st="on">Kyoto</st1:place></st1:City> we heard one can
learn a lot from light reflectivity tests.   But indeed more graphene
comes with higher temperatures.  I haven't heard of any correlations with
diamonds.</span></b><br>
<br>
 http://www.bris.ac.uk/Depts/Chemistry/MOTM/diamond/cphased.gif<br>
<br>
shows a phase diagram that suggests at low pressures and high temperatures <br>
graphite is favoured.<br>
<br>
<br>
> > In my opinion it makes little sense to gasify fixed <br>
> > carbon.<br>
<br>
Then keep air away and quench it fast.<br>
<br>
My question is: why do you want fixed carbon? It is after all a small <br>
portion of normal charcoal.<br>
<b><span style='font-weight:bold'><br>
    [RWL:   Andrew -  I was OK with your remarks
up to here.  I think the meaning is/was:  let's pyrolyze and end up
with char - rather than gasify and end up with mostly combustible gases. 
Can you clarify?  We want fixed carbon (charcoal) for soil augmentation
and carbon sequestration reasons  (de-emphasizing
energy).    Ron</span></b><br>
<br>
> >       <br>
> > http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioener<br>
> >gylists.org<br>
> ><br>
> > or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
> >        stoves-request@lists.bioenergylists.org<br>
> ><br>
> > You can reach the person managing the list at<br>
> >        stoves-owner@lists.bioenergylists.org<br>
> ><br>
> > When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
> > than "Re: Contents of Stoves digest..."<br>
<br>
 ... and please try not to repost whole digests to the list.<br>
<br>
AJH<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
stoves@lists.bioenergylists.org<br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
http://www.bioenergylists.org/<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=white face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:white'>__._,_.___<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='margin-bottom:6.0pt' id=ygrp-actbar>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color="#666666" face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:#666666'><a
href="mailto:rongretlarson@comcast.net?subject=Re%3A%20%5BStoves%5D%20Stoves%20Digest%2C%20Vol%2014%2C%20Issue%2017">Reply
to <b><span style='font-weight:bold'>sender</span></b></a> | <a
href="mailto:biochar-production@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20%5BStoves%5D%20Stoves%20Digest%2C%20Vol%2014%2C%20Issue%2017">Reply
to <b><span style='font-weight:bold'>group</span></b></a> | <a
href="http://groups.yahoo.com/group/biochar-production/post;_ylc=X3oDMTJwcjE3MTNvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzI5MDkxNjg5BGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAM4MTAEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMzE4NzM2OTMx?act=reply&messageNum=810">Reply
<b><span style='font-weight:bold'>via web post</span></b></a> | <a
href="http://groups.yahoo.com/group/biochar-production/post;_ylc=X3oDMTJmc28xbHVzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzI5MDkxNjg5BGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzMTg3MzY5MzE-"><b><span
style='font-weight:bold'>Start a New Topic</span></b></a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color="#666666" face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:#666666'><a
href="http://groups.yahoo.com/group/biochar-production/message/809;_ylc=X3oDMTMzazY4M3ZuBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzI5MDkxNjg5BGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAM4MTAEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMzE4NzM2OTMxBHRwY0lkAzgwOQ--">Messages
in this topic</a> (<b><span style='font-weight:bold'>2</span></b>) <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='margin-bottom:6.0pt' id=ygrp-vital>

<p class=MsoNormal style='background:#E0ECEE'><b><font size=1 color="#333333"
face=Verdana><span style='font-size:6.0pt;font-family:Verdana;color:#333333;
text-transform:uppercase;font-weight:bold'>Recent Activity:</span></font></b><font
size=1 face=Verdana><span style='font-size:6.0pt;font-family:Verdana'> <o:p></o:p></span></font></p>

<div style='border:none;border-right:solid black 1.0pt;padding:0in 3.0pt 0in 0in'>

<p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0in;text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo2;background:#E0ECEE'><![if !supportLists]><font
size=2 face=Symbol><span style='font-size:10.0pt;font-family:Symbol'><span
style='mso-list:Ignore'>·<font size=1 face="Times New Roman"><span
style='font:7.0pt "Times New Roman"'>                                
</span></font></span></span></font><![endif]><span class=cat><b><font size=1
face=Verdana><span style='font-size:6.0pt;font-family:Verdana;font-weight:bold'><a
href="http://groups.yahoo.com/group/biochar-production/members;_ylc=X3oDMTJnaWhubDVpBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzI5MDkxNjg5BGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2bWJycwRzdGltZQMxMzE4NzM2OTMw?o=6"><span
style='text-decoration:none'>New Members</span></a></span></font></b></span><b><font
size=1 face=Verdana><span style='font-size:6.0pt;font-family:Verdana;
font-weight:bold'> <span class=ct><font color="#ff7900"><span style='color:
#FF7900'>1</span></font></span> <o:p></o:p></span></font></b></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='background:#E0ECEE'><font size=1 color="#1e66ae"
face=Verdana><span style='font-size:6.0pt;font-family:Verdana;color:#1E66AE'><a
href="http://groups.yahoo.com/group/biochar-production;_ylc=X3oDMTJmMjc0MDZhBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzI5MDkxNjg5BGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzMTg3MzY5MzA-"><span
style='text-decoration:none'>Visit Your Group</span></a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<div style='border:solid #D8D8D8 1.0pt;padding:0in 6.0pt 0in 6.0pt;margin-top:
3.0pt;margin-bottom:6.0pt;float:left' id=ygrp-mkp>

<div style='margin-top:6.0pt;margin-bottom:6.0pt' id=hd>

<p class=MsoNormal style='line-height:120%'><b><font size=2 color="#628c2a"
face=Arial><span style='font-size:10.0pt;line-height:120%;font-family:Arial;
color:#628C2A;font-weight:bold'>MARKETPLACE<o:p></o:p></span></font></b></p>

</div>

<div style='margin-bottom:6.0pt' id=ads>

<div>

<p><b><font size=3 color="#628c2a" face=Arial><span style='font-size:12.0pt;
font-family:Arial;color:#628C2A;font-weight:bold'><a
href="http://global.ard.yahoo.com/SIG=15obmlrmg/M=493064.14543979.14562481.13298430/D=groups/S=1707418612:MKP1/Y=YAHOO/EXP=1318744131/L=c2d47cfe-f7a9-11e0-9056-0f1a2881dfeb/B=18iuDtGDJGQ-/J=1318736931169239/K=oK8toR35hG7W4MR9sEU94A/A=6060255/R=0/SIG=1194m4keh/*http:/us.toolbar.yahoo.com/?.cpdl=grpj">Stay
on top of your group activity without leaving the page you're on - Get the
Yahoo! Toolbar now.</a><o:p></o:p></span></font></b></p>

<p class=MsoNormal><b><font size=3 color="#628c2a" face=Arial><span
style='font-size:12.0pt;font-family:Arial;color:#628C2A;font-weight:bold'><img
border=0 width=1 height=1 id="_x0000_i1028"
src="cid:image001.gif@01CC93C9.4C648F30"
alt="http://us.bc.yahoo.com/b?P=c2d47cfe-f7a9-11e0-9056-0f1a2881dfeb&T=1d5l338p5%2fX%3d1318736931%2fE%3d1707418612%2fR%3dgroups%2fK%3d5%2fV%3d2.1%2fW%3dH%2fY%3dYAHOO%2fF%3d3371587916%2fH%3dY29udGVudD0iQXVjdGlvbnM7QXV0b3M7TWVzc2FnZV9Cb2FyZHM7U2hvcHBpbmc7U21hbGxfQnVzaW5lc3M7R3JvdXBzO1llbGxvd19QYWdlcztGaW5hbmNlO1dlYXRoZXI7UGVvcGxlOyIgZGlzYWJsZXNodWZmbGluZz0iMSIgc2VydmVJZD0iYzJkNDdjZmUtZjdhOS0xMWUwLTkwNTYtMGYxYTI4ODFkZmViIiBzaXRlSWQ9IjQ0NTI1NTEiIHRTdG1wPSIxMzE4NzM2OTMxMTM1NzM1IiA-%2fQ%3d-1%2fS%3d1%2fJ%3d9C238962&U=13cpn608m%2fN%3d18iuDtGDJGQ-%2fC%3d493064.14543979.14562481.13298430%2fD%3dMKP1%2fB%3d6060255%2fV%3d1"><o:p></o:p></span></font></b></p>

</div>

</div>

</div>

<div style='margin-top:3.0pt' id=ft>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><a
href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlaGtvcWI1BF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzI5MDkxNjg5BGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTMxODczNjkzMQ--"><font
size=1 color=blue face=Arial><span style='font-size:6.5pt;font-family:Arial;
color:blue;text-decoration:none'><img border=0 width=137 height=15
id="_x0000_i1027" src="cid:image002.gif@01CC93C9.4C648F30" alt="Yahoo! Groups"></span></font></a></span></font><font
size=1 face=Arial><span style='font-size:6.5pt;font-family:Arial'><o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=1 color="#747575" face=Arial><span
style='font-size:6.5pt;font-family:Arial;color:#747575'>Switch to: <a
href="mailto:biochar-production-traditional@yahoogroups.com?subject=Change%20Delivery%20Format:%20Traditional"><span
style='text-decoration:none'>Text-Only</span></a>, <a
href="mailto:biochar-production-digest@yahoogroups.com?subject=Email%20Delivery:%20Digest"><span
style='text-decoration:none'>Daily Digest</span></a> • <a
href="mailto:biochar-production-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe"><span
style='text-decoration:none'>Unsubscribe</span></a> • <a
href="http://docs.yahoo.com/info/terms/"><span style='text-decoration:none'>Terms
of Use</span></a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=1 color=white face="Times New Roman"><span
style='font-size:1.0pt;color:white'>.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><img border=0 width=1 height=1 id="_x0000_i1026"
src="cid:image001.gif@01CC93C9.4C648F30"
alt="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=29091689/grpspId=1707418612/msgId=810/stime=1318736931/nc1=5191953/nc2=4025321/nc3=4507179"><o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=white face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:white'>__,_._,___<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</body>

</html>