<div>Dear friends.</div>
<div>at the rate of application of 10 to 20 tons per ha, one is actually applying about 1 to 2 tons of minerals (estimated at 10% ash content) to the soil. Since these minerals are from plant biomass, one can assume that they represent the minerals that plants need for their growth. This could be the explanation of the positive effect of biochar.</div>

<div>Yours</div>
<div>A.D.Karve <br><br></div>
<div class="gmail_quote">On Wed, Dec 28, 2011 at 9:12 PM, Crispin Pemberton-Pigott <span dir="ltr"><<a href="mailto:crispinpigott@gmail.com">crispinpigott@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote">Dear Friends<br><br>1. There is a reasonable review of the issues raised at <a href="http://geoengineeringpolitics.blogspot.com/2011/12/biochar-fund-giving-biochar-bad-name.html" target="_blank">http://geoengineeringpolitics.blogspot.com/2011/12/biochar-fund-giving-biochar-bad-name.html</a> drawing the obvious conclusion that one project, good or bad, does not make or break a technology.<br>
<br>2. Readers will note from reports that the application rates were 10 to 20 tons per hectare. This is the same range I used in my calculations for the stove-produced char earlier this year. The indications are that if stoves are to be a major source for biochar applied to agriculture, the timeline for conversion/meaningful application is not 7 years as indicated by Biochar Fund, but considerably longer.<br>
<br>3. If the charcoal production rate was 12.5% and the source material was wood, they applied about 20 tons per ha, and they used about 1/2 the biomass as wood input to the charcoal kiln, it means they used 320 tons of biomass to treat a hectare (320,000 kg). If a family were to produce cooking stove char at twice that efficiency at a rate of 0,5 kg per day, it would take 320,000 days to treat one hectare, roughly a millenium. This is a statistically significant difference in the estimated time for biochar production.<br>
<br>4. As there are suggestions that as much as 50% of applied char is missing (not sequestered) after only one year in some soils, so there maybe a need to re-apply char. There may be an upper limit for the carbon content of biologically active soil (self-limiting). It seems to confirm strong variability in the results.<br>
<br>5. What is not clear to me is that charcoal application to soil has anything like a universally positive result, or that cooking stoves offer a meaningful way to produce the quantities required to see the beneficial effects, or that it would not be a great deal more efficient to make charcoal on site or alternatively, to just bury the biomass as a green manure fertiliser. Comparisons are required.<br>
<br>Regards<br>Crispin<br>-----Original Message-----<br>From: Kevin C <<a href="mailto:kchisholm@ca.inter.net">kchisholm@ca.inter.net</a>><br>Sender: <a href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a><br>
Date: Tue, 27 Dec 2011 22:50:57<br>To: <<a href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</a>><br>Reply-To: Discussion of biomass cooking stoves<br>       <<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>><br>
Cc: Erich Knight<<a href="mailto:erichjknight@gmail.com">erichjknight@gmail.com</a>>; biochar-policy<<a href="mailto:biochar-policy@yahoogroups.com">biochar-policy@yahoogroups.com</a>>; <<a href="mailto:biochar@yahoogroups.com">biochar@yahoogroups.com</a>>; Discussion of biomass<<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>><br>
Subject: Re: [Stoves] [biochar] allAfrica.com: Africa: Biochar - Unfulfilled<br> Promises in Cameroon<br><br>Quoting <a href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</a>:<br><br>> Kevin and several lists:<br>
><br>> 1. You said below: "# I have read the BFW Report. What are the<br>> "Selected Quotes" to which you refer? "<br>><br>> Answer: They were in the cite I gave about a dozen lines earlier (my<br>
> second line under "2"):<br>><br>> <a href="http://tech.groups.yahoo.com/group/biochar-production/message/833" target="_blank">http://tech.groups.yahoo.com/group/biochar-production/message/833</a>:<br>
<br># Thanks. However, I am reluctant to discuss selected quotes out of<br>context. Selected quotes leave the door wide open for "cherry<br>picking". If you could start by selecting a few of the quotes that you<br>
feel are most relevant, tehn we can focus on them in context.<br>><br>> 2. I think our discussion on Rademakers and BFW would go better<br>> after hearing your response to those quotes (of BFW).<br><br># I would suggest that neither of us are competent to discuss the<br>
correctness and fairness (or incorrectness and unfairness of the BFW<br>Report, unless we have first hand facts. Mr. Rademaker and his work<br>are being discussed in the BFW Report. Mr. Rademaker would have the<br>first hand facts to discuss or rebut the BFW Report. What does he say<br>
on the matter?<br>><br>> 3. I have more coming on this topic (which I put in a "Box" labeled<br>> "BFW" - not "Biochar", and certainly not "stoves").<br><br># Anything that leads to "Truth In Biochar", and makes it easier for a<br>
Farmer to decide on the merits of Biochar utilization in his operation<br>is of great interest to me.<br><br>Best wishes,<br><br>Kevin<br>><br>> Ron<br>><br>> ----- Original Message -----<br>> From: "Kevin C" <<a href="mailto:kchisholm@ca.inter.net">kchisholm@ca.inter.net</a>><br>
> To: <a href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</a><br>> Cc: <a href="mailto:biochar@yahoogroups.com">biochar@yahoogroups.com</a>, "Discussion of biomass"<br>> <<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>>, "Erich Knight"<br>
> <<a href="mailto:erichjknight@gmail.com">erichjknight@gmail.com</a>>, "biochar-policy"<br>> <<a href="mailto:biochar-policy@yahoogroups.com">biochar-policy@yahoogroups.com</a>><br>> Sent: Tuesday, December 27, 2011 2:01:42 AM<br>
> Subject: Re: [biochar] [Stoves] allAfrica.com: Africa: Biochar -<br>> Unfulfilled Promises in Cameroon<br>><br>> Quoting <a href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</a>:<br>><br>>> Kevin and ccs:<br>
>><br>>> 1. This is getting complicated - as the dialog has shifted from the<br>>> BFW story on Africa/Rademakers over to the IBI material.prepared by<br>>> Kelpie Wilson. My perception is that you are looking for specific<br>
>> information from both reports that were not intended and aren't<br>>> there. So I see no reason to respond to your questions about<br>>> Kelpie's IBI work .<br>><br>> # This is not complicated at all:<br>
> a: BFW presents a report on biochar tests<br>> b. "Defenders of the Faith" demonize BFW, rather than showing where<br>> their Report is wrong in a factual, scientific, and professional manner.<br>> c: I made no mention of Kelpie's work.<br>
> d: You would appear to be clouding the issue, to avoid dealing with<br>> the matter in a factual way. I am amused that you criticize me for<br>> asking for information that is not in the report, and which the report<br>
> did not intend to convey (why the corn with biochar grew so well), yet<br>> you do not criticize Erich when he assumes that it was the biochar,<br>> and not other conditions, that made the corn grow so well. (more<br>
> water, fertilizer, organic matter, manure, compost, better soil in<br>> general, better test management, etc.)<br>>><br>>> 2. The BFW story was covered on the biochar lists about a month ago; see:<br>>> <a href="http://tech.groups.yahoo.com/group/biochar-production/message/833" target="_blank">http://tech.groups.yahoo.com/group/biochar-production/message/833</a><br>
>> It is unfortunate that this story is started over again on the<br>>> stoves list. It doesn't belong - there is zero stoves aspect to the<br>>> BFW story..<br>><br>> # You yourself are using the Stoves List as a way to promote biochar<br>
> production! How can you possibly say that the Article has no relevance<br>> to Stoves? If the BFW Article has a valid basis, then it would suggest<br>> that the potential for biochar is diminished. Nobody so far has<br>
> refuted their article in a rational manner. Can you?<br>>><br>>> 3. I look forward to hearing your reaction to the selected quotes<br>>> from BFW's report - which I presume you have not yet read.<br>
><br>> # I have read the BFW Report. What are the "Selected Quotes" to which<br>> you refer?<br>><br>> Best wishes for a happy and Prosperous 2012<br>><br>> Kevin<br>>><br>>> Ron<br>
>> :<br>>><br>>> ----- Original Message -----<br>>> From: "Kevin C" <<a href="mailto:kchisholm@ca.inter.net">kchisholm@ca.inter.net</a>><br>>> To: <a href="mailto:biochar@yahoogroups.com">biochar@yahoogroups.com</a><br>
>> Sent: Monday, December 26, 2011 8:37:12 AM<br>>> Subject: Re: [biochar] [Stoves] allAfrica.com: Africa: Biochar -<br>>> Unfulfilled Promises in Cameroon<br>>><br>>><br>> <snip><br>
><br><br><br><br><br>_______________________________________________<br>Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br><a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br><br>_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br><br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>***<br>Dr. A.D. Karve<br>Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br>
<br><br>