<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Ron,<br>
    <br>
    On 24/01/2012 12:35 PM, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</a> wrote:
    <blockquote
cite="mid:1863643859.168759.1327426529073.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net"
      type="cite">
      <style type="text/css">p { margin: 0; }</style>
      <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0,
        0);">Alex and list:<br>
        <br>
           This is to further explore the idea of char production in
        your device (which we should call??).  <br>
      </div>
    </blockquote>
    We could call it the thinking-outside-the-box-stove stove:) 
    Suggestions?<br>
    <blockquote
cite="mid:1863643859.168759.1327426529073.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net"
      type="cite">
      <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0,
        0);"><br>
           In the exchange below, I think I have to side with Crispin -
        is not the fuel essentially all combusted?   Of course it is the
        usual two-step combustion - with pyrolysis first leaving a pile
        of char - which is then itself more slowly combusted?   As the
        char disappears, more pellets are able to fall down.  You seem
        to have established stable rates of pellet and air flows such
        that the pyrolysis zone is unable to travel up into the hopper. 
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    A combination of forces are moving the pellets down and over while
    they burn, completely. <br>
    <blockquote
cite="mid:1863643859.168759.1327426529073.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net"
      type="cite">
      <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0,
        0);"><br>
           The Venturi effect you mentioned is one drawing both pellets
        and air down from the hopper - yes?   (When I wrote yesterday I
        was fixated on char movement.)<br>
      </div>
    </blockquote>
    No, the venturi is the shape of pile at the end of the grate. It is
    not a functioning venturi. The chimney effect draws the air.<br>
    <blockquote
cite="mid:1863643859.168759.1327426529073.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net"
      type="cite">
      <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0,
        0);"><br>
           My reason for still pursuing the char production possibility
        is that your geometry seems very similar to the Dasifier
        (concept of Agua Das - being ccd).  Das tells me he can produce
        char.  Somehow your grate has to be replaced by one that allows
        char to fall through??   Is there any alternative then to an
        auger?<br>
      </div>
    </blockquote>
    Air and gravity may be able to move the char enough to create a
    continuous flow. As the pellets lighten during charring they are
    more subject to the force of moving gasses. A bit f a long shot, but
    possible.<br>
    <blockquote
cite="mid:1863643859.168759.1327426529073.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net"
      type="cite">
      <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0,
        0);"><br>
           Might it make sense to replace the tall chimney in some
        circumstances with a blower?  (To lower first costs - allowing a
        much shorter chimney?)<br>
      </div>
    </blockquote>
    Yes.<br>
    <blockquote
cite="mid:1863643859.168759.1327426529073.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net"
      type="cite">
      <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0,
        0);"><br>
           Is this development related at all to backup heating of your
        greenhouse?  Or manly intended for home heating?  Any
        applicability to cooking?<br>
      </div>
    </blockquote>
    No No this is pure science:)  My first choice is to succeed with
    wood chips as they are cheap and available and cordwood and
    chainsaws has taken a toll on my old tendons and ligaments.
    Combustion processes are adaptable to local needs and circumstances.
    I won't predict how they will be used. I used Tom's TLUD camp stove
    to heat phosphoric acid to clean a copper heat exchanger at the
    greenhouse last fall. It was perfect for the job. Who'd a thunk.<br>
    <br>
    Alex<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    Ron
    <blockquote
cite="mid:1863643859.168759.1327426529073.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net"
      type="cite">
      <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: #000000"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ongretlarson@comcast.net">ongretlarson@comcast.net</a><br>
        <b>To: </b>"Discussion of biomass cooking stoves"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org"><stoves@lists.bioenergylists.org></a>, "Alex English"
        <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:english@kingston.net"><english@kingston.net></a><br>
        <b>Sent: </b>Monday, January 23, 2012 9:38:55 PM<br>
        <b>Subject: </b>Re: [Stoves] The upside of Down feed<br>
        <br>
        <style>p { margin: 0; }</style>
        <div style="font-family: Arial; font-size: 12pt; color: #000000">Alex
          and list:<br>
          <br>
              My interest is in the first several lines, which read:<br>
          <br>
          <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);">Crispin:  
              "This is interesting news. The grate looks great, and if
              there is a pile of char that is maintained in front, we
              must conspire to burn it."</span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73, 125);"><br>
            </span></p>
          Alex:  "Not so fast. I rather like the idea of a naturally
          formed  biochar venturi:)"<br>
          <br>
          <br>
          RWL:   I have totally missed the possibility of a char output
          in your design.   I can't even see a Venturi possibility..  
          Can you explain a bit more on how that can be accomplished?  
          Have you accomplished any char preservation yet?<br>
          <br>
          Thanks.    Ron<br>
            <br>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"></span></p>
          <span style="color:#1F497D"></span><br>
          <br>
          <hr id="zwchr"><b>From: </b>"Alex English"
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:english@kingston.net"><english@kingston.net></a><br>
          <b>To: </b>"Discussion of biomass cooking stoves"
          <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org"><stoves@lists.bioenergylists.org></a><br>
          <b>Sent: </b>Monday, January 23, 2012 6:45:36 PM<br>
          <b>Subject: </b>Re: [Stoves] The upside of Down feed<br>
          <br>
          Dear Crispin,<br>
          <br>
          On 22/01/2012 10:36 PM, Crispin Pemberton-Pigott wrote:
          <blockquote
            cite="mid:02fd01ccd980$31566a90$94033fb0$@gmail.com">
            <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:black;
        mso-fareast-language:EN-US;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text Char";
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:black;}
p.MsoNoSpacing, li.MsoNoSpacing, div.MsoNoSpacing
        {mso-style-priority:1;
        margin-top:5.0pt;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:5.0pt;
        margin-left:0mm;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpFirst, li.MsoNoSpacingCxSpFirst, div.MsoNoSpacingCxSpFirst
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:5.0pt;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:0mm;
        margin-left:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpMiddle, li.MsoNoSpacingCxSpMiddle, div.MsoNoSpacingCxSpMiddle
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpLast, li.MsoNoSpacingCxSpLast, div.MsoNoSpacingCxSpLast
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:0mm;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:5.0pt;
        margin-left:0mm;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.PlainTextChar
        {mso-style-name:"Plain Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text";
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        mso-fareast-language:EN-CA;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
            <div class="WordSection1">
              <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Dear Alex</span></p>
              <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span></p>
              <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                  125);">This is interesting news. The grate looks
                  great, and if there is a pile of char that is
                  maintained in front, we must conspire to burn it.</span></p>
            </div>
          </blockquote>
          Not so fast. I rather like the idea of a naturally formed 
          biochar venturi:)<br>
          <blockquote
            cite="mid:02fd01ccd980$31566a90$94033fb0$@gmail.com">
            <div class="WordSection1">
              <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"></span></p>
              <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">     
                  <snip remainder></span><br>
              </p>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>