It seems that bike-powered battery chargers do exist:<br><a href="http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhAnAGE38vKDupFRBvagyVB2kgTCUZUygKHq0phUMFSx1OIGP12w&t=1">http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhAnAGE38vKDupFRBvagyVB2kgTCUZUygKHq0phUMFSx1OIGP12w&t=1</a><br>
<a href="http://www.phonedog.com/2008/12/30/seriously-green-mobile-tech-the-bike-powered-battery-charger/">http://www.phonedog.com/2008/12/30/seriously-green-mobile-tech-the-bike-powered-battery-charger/</a><br><br>Thanks.<br>
Paul Olivier<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Aug 31, 2012 at 4:29 AM, Paul Olivier <span dir="ltr"><<a href="mailto:paul.olivier@esrla.com" target="_blank">paul.olivier@esrla.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Crispin,<br><br><div class="gmail_quote"><div class="im">On Thu, Aug 30, 2012 at 10:22 PM, Crispin Pemberton-Pigott <span dir="ltr"><<a href="mailto:crispinpigott@gmail.com" target="_blank">crispinpigott@gmail.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Dear Friends of Fans (FoF)<br>
<br>
Thanks Frans and Phil. I think the fan power can be reduced on Paul O's<br>
stove by increasing the length of the outer sleeve providing secondary air.<br></blockquote></div><div><br>I have experimented with changing the length of the burner housing,<br> and this is such a delicate undertaking.<br>
 </div><div class="im">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
There is little flow resistance to secondary air flow and it can be used to<br>
draft primary air flow to a certain extent.<br>
<br>
The vertical height of a stove directly affects the requirement to provide<br>
primary air pressure. As the fuel packing also affects this, several<br>
solutions are available to reduce the need for pressure. My point is that 2<br>
watts is a lot of power for a stove fan and it is worth looking at the<br>
overall design to see if it is needed at all, and when. For example, it may<br>
be required for 5 minutes in the beginning but not after that, or 15<br>
minutes, or for 1/2 the burn etc. This need impacts the battery life<br>
requirement. It may be that a 'fan powered stove' only needs fan power part<br>
of the time. That being the case, a super capacitor might be a worthy<br>
candidate because it can be charged in a few seconds.<br></blockquote></div><div><br>In the case of rice hulls, very little power is required at the beginning of the burn.<br>But toward the end of the burn, the power requirement at least doubles.<br>

Rice hull biochar provides far more resistance to the flow of air than rice hulls.<br>Thanks.<br>Paul Olivier<br><br> <br></div><div><div class="h5"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


<br>
Regards<br>
<span><font color="#888888">Crispin<br>
</font></span><div><div><br>
<br>
<br>
Phil,<br>
<br>
3x LiION  =3,7Vx3=11,1V  Charger needs 4,2x3=12,6 maximum or EXPLOSION RISK<br>
2W motor at 12V-------->0,1666 A 8h xO,166A =1,8Ah Laptop cells are 3,6 Ah<br>
and more Sun cell 15,6V---------> 12,6 V +3V for charging  regulator LM317<br>
<br>
PC  uP fans exist at 5V x0,2A=1W you could power with 2 cells; Also a dual<br>
fan of 2x 1W<br>
<br>
Regards<br>
Frans<br>
<br>
I see Paul Oliver's work to be excellent and appreciate how a variable speed<br>
fan can offer excellent control over TLUD operation. My reservation is that<br>
there are many places where even the small power requirement (Paul says 1-2<br>
watts) just isn't available. Lots of people here in Nicaragua are totally<br>
off-grid and don't have reasonable access to a way to charge a battery. So,<br>
I am been thinking about options. Being, among other things, an electronics<br>
geek, here is what I have been thinking about.<br>
<br>
<br>
Running the TLUD 8 hours a day at "average" fan speed means 12 watts per<br>
day. At 12 volts that's one ampere hour. I have been thinking about a couple<br>
of approaches. One is "higher tech" but may be a better solution at an<br>
equivalent or lower cost. In both cases I am just thinking of a photovoltaic<br>
panel to charge the battery. The difference is the battery voltage.<br>
<br>
Small PV panels are pretty common on the surplus market. For example,<br>
Electronic Gold Mine (<a href="http://www.goldmine-elec.com/" target="_blank">http://www.goldmine-elec.com/</a>) offers an assortment.<br>
The specifications vary from 7 to 35 volts open circuit with output power in<br>
the range of 1-3 watts. Prices are from $4.50 to $15. As this is quantity<br>
one retail price information, it is likely the could be found at<br>
significantly lower costs.<br>
<br>
<br>
As any PV-based system will need some sort of charge controller for the<br>
battery and what PV cells (in particular, what voltage) will be available at<br>
the best price point, I am thinking that using a single-cell Lithium Ion<br>
battery (3.7 volts nominal) would make the most sense. Units with a capacity<br>
of 2.2 ampere hours and more are commonly used in laptop computers. They<br>
offer reasonable life, low cost and the possibility of finding them on the<br>
surplus market. The cells can be paralleled if higher capacity is needed.<br>
<br>
A switching "up-converter" would be needed to supply the 12 volts needed for<br>
the fan. The speed control could be incorporated into the up converter which<br>
would reduce the cost and increase the efficiency.<br>
<br>
The alternative would be to use a more or less 12 volt battery (three Li-Ion<br>
cells in series) so that the up-converter could be eliminated. My initial<br>
guess is that the reduced electronics cost would not be as much as the<br>
increased battery cost but it is a viable alternative as long as higher<br>
voltage surplus PV panels are available.<br>
<br>
While this sounds like a lot of electronics, this is all very common stuff<br>
that you find in, for example, cellular phones. There is some design work<br>
needed but the actual component costs will be very low.<br>
<br>
Comments?<br>
<br>
--<br>
Phil Hughes<br>
<a href="mailto:nicafyl@gmail.com" target="_blank">nicafyl@gmail.com</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br>
<br>
</div></div></blockquote></div></div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Paul A. Olivier PhD<br>27C Pham Hong Thai Street<br>Dalat<br>Vietnam<br><br>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br>
Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br>
Skype address: Xpolivier<br><a href="http://www.esrla.com/" target="_blank">http://www.esrla.com/</a><br>
</font></span></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Paul A. Olivier PhD<br>27C Pham Hong Thai Street<br>Dalat<br>Vietnam<br><br>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br>
Skype address: Xpolivier<br><a href="http://www.esrla.com/" target="_blank">http://www.esrla.com/</a><br>