<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Rolf,<br>
      <br>
      Yes, we would like to know the prices.   This Listserv is not for
      commercial purposes, but you can certainly inform us of the prices
      here because so many people want to know.   And not all want the
      USA prices.   Basic price where manufactured.   And I want to know
      about getting units in eastern Africa (specifically Uganda).<br>
      <br>
      Question:   Wouldn't it make more sense to have the
      chopping/shreading/grinding to be done separately from the machine
      that does the pelletizing?     That would allow the user to make
      appropriate mixtures for the pellets.<br>
      <br>
      So I ask:   Can you make and sell the pelletizer unit
      separately?   Prices please.<br>
      <br>
      I like the ability to have different diameters of pellets!!!    <br>
      <br>
      Finally, where can we see independent reviewer comments about your
      machines?    And comparative info with other pelletizers?<br>
      <br>
      As we (generic we because there are several efforts) advance with
      TLUD stoves in eastern Africa, there could be considerable market
      for appropriately priced and reliable pelletizing equipment.  
      Small units are fine.   Labor costs are so low, so it is vastly
      different from the USA and Europe situations.   Do you have any
      representation in Africa?<br>
      <br>
      Paul<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 9/30/2012 4:35 AM, Energies Naturals C.B. wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:50681269.9010405@gmx.de" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      Hallo Paul, Ron and others,<br>
      <br>
      uniformizing low density fuels and uneven size fuels has always
      been a problem.<br>
      I found a good solution in the Ecoworxx all-in one pelletizer.<br>
      This is a unique device which has a big hopper on top and a
      rasping drum underneath it.<br>
      It will reduce virtually any feedstock less than 12 cm diam to
      particles between 1 and 6 mm.<br>
      These fall into a mixing chamber below where the moisture content
      is measured and -if too dry- water is added by an automatic pump.
      <br>
      A second moisture sensor at the entrance to the dosifying screw
      regulates the addition of water.<br>
      The ground biomass is fed into the flat die press underneath and
      leaves it as prime grade pellets.<br>
      You can change the die in 10 minutes and have the choice to
      produce 6 -8 -12- 16 -20 -and 25 mm pellets on the same machine!<br>
      It doesn´t come from China, though because despite the price
      advantage, all the units I saw never met the quality standard for
      trouble free use. And you cannot move away from them because they
      have to be fed continuously.<br>
      Our machine is entirely designed and manufactured in Germany,
      meets the CE requirements and really works!<br>
      <br>
      If you are interested, come to the Expobioenergia fair in
      Valladolid/Spain on 23-25.Oct. this year where we shall expose two
      working units.<br>
      <br>
      We just pelletized whole canes of Arundo Donax in one go into
      wonderfull hard 6 mm fuel pellets!<br>
      <br>
      Many more samples have been tested successfully. We would be happy
      to test yours!<br>
      <br>
      No time to visit the fair?<br>
      Check <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated"
        href="http://www.ecoworxx.de">www.ecoworxx.de</a> and if you
      call or write in my name they will know your problem !<br>
      <br>
      Rolf Uhle<br>
      <br>
      Energies Naturals C.B.<br>
      <br>
      (sober again, Ron?)<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      Am 30.09.2012 05:39, schrieb Paul Olivier:
      <blockquote
cite="mid:CAOreFvZehBpobugeLuF2PNccv1-rg9uJe5nkz40hQSA-j-aRmA@mail.gmail.com"
        type="cite">
        <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html;
          charset=windows-1252">
        Ron,<br>
        <br>
        You bring up a very good point here. If the biomass is uniform,
        granular and dry, it becomes very easy to process in a TLUD.
        That is why it is so appealing to work with biomass that is
        already uniform, granular and dry, such as rice hulls and coffee
        husks. <br>
        <br>
        But if we have biomass that is not uniform, granular and dry
        (such as straw, pine needles or sawdust), then we might think
        about drying and pelletizing it. In this way we have a
        top-quality gasifier fuel. This allows us to take full advantage
        of both the biochar and gas. In the case of rice hulls and
        coffee husks, the gas has a much greater commercial value than
        the biochar. In making biochar it is such a pity to waste the
        gas.<br>
        <br>
        Also when we pelletize biomass, the bulk density can reach as
        high as 600 kgs/m3. This means that if we use a gasifier for
        purposes of household cooking, the height of the reactor has to
        be only a fraction of the height of a reactor utilizing
        undensified biomass such as rice hulls (of a bulk density of
        less than 100 kgs/m3). If we do not change the height of the
        reactor, then cooking times per batch can last three or four
        hours. When we have thousands of households and small business
        using gasifiers, then we do not have to think about making
        biochar as an independent activity.<br>
        <br>
        I really like small pellets of a diameter of about 6 mm. Of
        course there is the cost of buying a pellet machine. But they
        are quite cheap out of China. And there is the cost of
        electricity or fuel to make the pellets. But this cost is easily
        offset by the value of the syngas produced. Even in a poor
        country such as Vietnam, it is easy to buy pellets in local
        markets.<br>
        <br>
        Thanks.<br>
        Paul<br>
        <br>
        <div>On Sun, Sep 30, 2012 at 9:48 AM, Ronald Hongsermeier <span><<a
              moz-do-not-send="true" href="mailto:rwhongser@web.de">rwhongser@web.de</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote>
            <div> Dear Alex, <br>
              <br>
              I haven't carefully read the whole thread but haven't seen
              granularity of fuel addressed. Isn't that what makes a lot
              of difference in the flame/gas quality ( along with the
              moisture content, of course ) and determines the necessity
              of either using or not using forced air? Regarding Dr.
              Karve's drums I'm wondering how careful everyone is in
              emphasizing fuel moisture and particularity/uniformity
              issues in using these tools.<br>
              <br>
              I think my first sentence above applies to both DD
              (Imberts or others) and TLUD's. <br>
              <br>
              regards,<br>
              Ronald von der Oktoberfestnähe<br>
              <br>
              (mein heutiger Name wird nur dann getragen bei einer
              Bierleichensichtungsrate von > 1 / Tag   ;-)  )<br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <div>On 29.09.2012 20:55, Alex English wrote:<br>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <p>Tom,<br>
                  I guess it may depend on what you consider a clean
                  burn. My experiments focused the gases through a
                  smaller out let pipe and then added the secondary 
                  air. So for a two foot diameter drum the pipe was
                  three inches in diameter.   Air was introduced near
                  the top having only half that distance to penetrate,
                  and combustion occurred in a six inch diameter chimney
                  , six feet tall above.</p>
                <p>Combustion was measurably good to very good nineteen
                  times out of twenty.</p>
                <p>So, what indeed is the limit?<br>
                  Alex</p>
                <div>On 2012-09-29 11:47 AM, "Tom Miles" <<a
                    moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:tmiles@trmiles.com">tmiles@trmiles.com</a>>


                  wrote:<br>
                  <blockquote>
                    <div lang="EN-US">
                      <div>
                        <p><span>AD, Paul, Kobus and others. Many thanks
                            for the suggestions. </span></p>
                        <p><span> </span></p>
                        <p><span>What is the largest practical size (kg
                            fuel/hr, kW) for a single TLUD with a clean
                            stack for heat recovery? There must be a
                            limit to the air penetration to get a clean
                            gas burn form a natural draft stack or even
                            a fan driven TLUD. </span></p>
                        <p><span> </span></p>
                        <p><span>Tom </span></p>
                        <p><span> </span></p>
                        <p><b><span>From:</span></b><span> <a
                              moz-do-not-send="true"
                              href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>
                            [mailto:<a moz-do-not-send="true"
                              href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>]
                            <b>On Behalf Of </b>Anand Karve<br>
                            <b>Sent:</b> Friday, September 28, 2012
                            11:22 PM<br>
                            <b>To:</b> Discussion of biomass cooking
                            stoves<br>
                            <b>Subject:</b> Re: [Stoves] Fabricated Burn
                            Barrel TLUDS</span></p>
                        <p> </p>
                        <div>
                          <p>Dear Tom,</p>
                        </div>
                        <div>
                          <p>we regularly supply charring kilns made out
                            of used 55 gallon drums. The kilns are based
                            on the TLUD principle. The cost of a kiln
                            plus an extra barrel for storing the
                            char, is about US$100. We have sold
                            more than 100 such kilns in India and have
                            also trained a number of persons from India
                            and Africa. These kilns are so easy to
                            manufacture, that we ask the trainees to
                            photograph and take measurements of our kiln
                            so that they can copy the design. In many
                            instances, people buy a kiln from us,
                            because they feel that their local
                            fabricator would be better able to copy the
                            design from an actual object than from a
                            blue print or a photograph.</p>
                        </div>
                        <div>
                          <p>The advantage of using 55 gallon drums is
                            that used drums are available at a
                            relatively low cost, and the kilns are
                            portable. Instead of transporting the
                            biomass, one transports the kiln to the
                            location where the biomass is available, and
                            brings back only the charred material, which
                            weighs only a third as much as the
                            biomass.  </p>
                        </div>
                        <div>
                          <p>Yours</p>
                        </div>
                        <div>
                          <p>A.D.Karve</p>
                        </div>
                        <div>
                          <p>On Fri, Sep 28, 2012 at 11:42 PM, Tom Miles
                            <<a moz-do-not-send="true"
                              href="mailto:tmiles@trmiles.com">tmiles@trmiles.com</a>>


                            wrote:</p>
                          <div>
                            <div>
                              <p>Am often asked if there is a burn
                                barrel sized TLUD that is commercially
                                fabricated. We’ve seen some great DIY
                                with Doug’s Jolly Roger and others. Is
                                anyone fabricating a 55 gal drum sized
                                TLUD that can be used for regular
                                biochar production? If so, what is the
                                cost and availability?</p>
                              <p> </p>
                              <p>Thanks</p>
                              <p><span> </span></p>
                              <p><span>Tom Miles  </span></p>
                            </div>
                          </div>
                          <p><br>
_______________________________________________<br>
                            Stoves mailing list<br>
                            <br>
                            to Send a Message to the list, use the email
                            address<br>
                            <a moz-do-not-send="true"
                              href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
                            <br>
                            to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings
                            use the web page<br>
                            <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
                            <br>
                            for more Biomass Cooking Stoves,  News and
                            Information see our web site:<br>
                            <a moz-do-not-send="true"
                              href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a><br>
                            <br>
                          </p>
                        </div>
                        <p> <br>
                          <br>
                          <br>
                          -- <br>
                          ***<br>
                          Dr. A.D. Karve<br>
                          Trustee & Founder President, Appropriate
                          Rural Technology Institute (ARTI)<br>
                          <br>
                        </p>
                      </div>
                    </div>
                    <br>
                    _______________________________________________<br>
                    Stoves mailing list<br>
                    <br>
                    to Send a Message to the list, use the email address<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
                    <br>
                    to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the
                    web page<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
                    <br>
                    for more Biomass Cooking Stoves,  News and
                    Information see our web site:<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                      href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a><br>
                    <br>
                    <br>
                  </blockquote>
                </div>
                <br>
                <br>
                <pre>_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a moz-do-not-send="true" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a moz-do-not-send="true" href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a>

</pre>
                <br>
                <br>
                <p>No virus found in this message.<br>
                  Checked by AVG - <a moz-do-not-send="true"
                    href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>
                  Version: 10.0.1427 / Virus Database: 2441/5298 -
                  Release Date: 09/29/12</p>
              </blockquote>
              <br>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Stoves mailing list<br>
            <br>
            to Send a Message to the list, use the email address<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
            <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
            <br>
            for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see
            our web site:<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a><br>
            <br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br>
        <br>
        -- <br>
        Paul A. Olivier PhD<br>
        27C Pham Hong Thai Street<br>
        Dalat<br>
        Vietnam<br>
        <br>
        Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br>
        Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br>
        Skype address: Xpolivier<br>
        <a moz-do-not-send="true" href="http://www.esrla.com/">http://www.esrla.com/</a><br>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a>

</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>