<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">Dear Paul<br/><br/>Why do you think the Peko Pe is not in (mass) production in Uganda?  Is it not a low cost and effective stove?  <br/><br/>What is the thermal efficiency of the Quad, and can you give me the numbers that were used to calculate the result(s)? I am interested to see the fuel loading and alla that. Burn rate...<br/><br/>Thanks<br/>Crispin<br/><br/><hr/><div><b>From: </b> Paul Anderson <psanders@ilstu.edu>
</div><div><b>Date: </b>Tue, 23 Oct 2012 10:50:21 -0500</div><div><b>To: </b><crispinpigott@gmail.com></div><div><b>Cc: </b>Stoves<stoves@lists.bioenergylists.org>; Hugh McLaughlin<wastemin1@verizon.net>; James S. Schoner<jss@bitmaxim.com>; pwever@chipenergy.com<pwever@chipenergy.com></div><div><b>Subject: </b>Continuous feed of fuel -- Re: [Stoves] Very small stoves ...</div><div><br/></div>
    <div class="moz-cite-prefix">Crispin and other Stovers,<br>
      <br>
      Subject line changed because the theme has changed.   Some earlier
      messages about this new thread are below (they were under the old
      thread.)<br>
      <br>
      Vertical fuel feed by gravity is a key part of the "Dasifier" of
      more than a decade ago (and described on the web).  But it had
      forced (induced) draft.<br>
      <br>
      I learned from Agua Das about it, and later was able (with a few
      key changes) to make it natural draft, but not a perfect product. 
      I showed that at ETHOS 2006, and I have made smaller ones, even
      down to the size of a one-gallon can.  This evolved into the AVUD
      gasifier as described in "Micro-Gasification:  What it is and why
      it works" published in Boiling Point.  And that is the essence
      behind the continuous feed biomass furnace of  Chip Energy, with
      mechanical feeding and forced air.<br>
      <br>
      My point is this:  We (the generic "we" meaning many of us) know
      how to do many of these things.   But there simply is not enough
      time and certainly no serious funding to press forward with these
      efforts.   I am now working to get the US$16 Mwoto Quad TLUD-ND
      into mass production in Uganda.   To do what we are discussing
      about natural draft continuous feed small stoves is another
      equally large or larger project, and to work on it could seriously
      endanger all of my efforts in Uganda with TLUDs.   In Uganda I
      must do "business".   Stove development and experimentation does
      not get any financial support.<br>
      <br>
      From all that I can see (during 11 years working on small
      cookstoves), there is not sufficient support for small innovative
      efforts.   So my focus has been on the TLUD technology, not the
      small AVUD methods.   <br>
      <br>
      Sorry that this ended up being a "Lament".   There are just too
      many things to do.  And the early days on the Stoves Listserv we
      would talk about such things as fuel feeding for small stoves, and
      we did experiments.   But now the pressure is for making millions
      of stoves that exist, and pressure to NOT be distracted by
      designing of stoves that should or could exist but do not have
      proven track records.   That is just the way that it is.<br>
      <br>
      Paul<br>
      <br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 10/23/2012 9:54 AM, Crispin Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:464351171-1351004066-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-109431334-@b13.c10.bise6.blackberry"
      type="cite">
      <meta content="text/html; charset=windows-1252"
        http-equiv="Content-Type">
      The Mayon Turbo Stove is the first commercially available stove I
      saw that used a tap to feed and there are some complaints about
      the need for attention to keep it going, partly because of the
      rice hull fuel being so light and low power. The possibility of
      using another feed method is attractive. <br>
      <br>
      So I am looking for a way to use the burning of the fuel right at
      the hopper outlet to do the job of releasing fuel now and then or
      'often'. It doesn't look good at the moment but it might! Never
      assume anything. <br>
      <br>
      Alex I am booking to see you mid Nov as I have to collect a piano
      from the Carrying Place area. <br>
      <br>
      Regards<br>
      Crispin back in Jakarta
      <hr>
      <div><b>From: </b> Paul Anderson <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:psanders@ilstu.edu"><psanders@ilstu.edu></a>
      </div>
      <div><b>Date: </b>Tue, 23 Oct 2012 09:29:01 -0500</div>
      <div><b>To: </b>Discussion of biomass cooking
        stoves<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org"><stoves@lists.bioenergylists.org></a></div>
      <div><b>Cc: </b>Crispin
        Pemberton-Pigott<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:crispinpigott@gmail.com"><crispinpigott@gmail.com></a>; Hugh
        McLaughlin<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:wastemin1@verizon.net"><wastemin1@verizon.net></a></div>
      <div><b>Subject: </b>Re: [Stoves] Very small stoves and reheating
        food</div>
      <div><br>
      </div>
      <div class="moz-cite-prefix">Crispin and Alex and all,<br>
        <br>
        Successful "dribble" or "trickle" feeding at very low cost will
        be a great addition to small stove technology.   <br>
        <br>
        Of course gravity is the least expensive.   But "assisted
        gravity" might be relatively low cost.   I am thinking of a
        small tapper or vibrator that can be set to giggle the fuel
        chamber periodically or when some sensor sends a signal.   <br>
        <br>
        Alternatively there could be some shape of rod that is inside
        the fuel chamber.  There are many ways to
        giggle/wiggle/twist/tap/lift/drop to have minor movement of the
        rod to assure the gravity flow of the fuel in the hopper.<br>
        <br>
        Alex is doing it the right way:   Start with uniform fuels like
        pellets or quality (screened) wood chips.   When a method works
        there, then start looking at the more difficult fuels to make
        flow.<br>
        <br>
        Paul<br>
        <br>
        <pre class="moz-signature" cols="72">Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"
Email:  <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
        On 10/22/2012 7:48 PM, Crispin Pemberton-Pigott wrote:<br>
      </div>
      <blockquote cite="mid:039101cdb0b8$27dc4330$7794c990$@gmail.com"
        type="cite">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=windows-1252">
        <meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
          medium)">
        <base href="x-msg://58/">
        <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text Char";
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.5pt;
        font-family:Consolas;
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
p.MsoNoSpacing, li.MsoNoSpacing, div.MsoNoSpacing
        {mso-style-priority:1;
        margin-top:5.0pt;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:5.0pt;
        margin-left:0mm;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpFirst, li.MsoNoSpacingCxSpFirst, div.MsoNoSpacingCxSpFirst
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:5.0pt;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:0mm;
        margin-left:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpMiddle, li.MsoNoSpacingCxSpMiddle, div.MsoNoSpacingCxSpMiddle
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpLast, li.MsoNoSpacingCxSpLast, div.MsoNoSpacingCxSpLast
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:0mm;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:5.0pt;
        margin-left:0mm;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.PlainTextChar
        {mso-style-name:"Plain Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text";
        font-family:Consolas;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.apple-style-span
        {mso-style-name:apple-style-span;}
span.apple-converted-space
        {mso-style-name:apple-converted-space;}
span.EmailStyle24
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
        <div class="WordSection1">
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Dear

              Paul<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Not

              too fast there… that is what is exciting about Alex
              English’s dribble feeder (I am calling it because that is
              what it is doing). He is successful so far with wood
              chips, pellets and by extension, any small fuel like nut
              shells, coffee hulls etc.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">I
              am going to have a gander in November. It is the first <i>small</i>
              gravity feeder that I have seen work well. There is no
              reason it won’t work with rice hull if we get a bit
              clever.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">You

              fan (geddit)<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Crispin<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:#1F497D"
                  lang="EN-US">++++++<o:p></o:p></span></b></p>
            <p class="MsoNormal">It is the words "feed ... continuously"
              fuel that is a problem.   The pellet stoves (heaters) are
              acceptable and successful because the continuous feeding
              of fuel is automated.   No such luxury with inexpensive
              stoves for economically poor people.<br>
              <br>
              Paul<br>
              <br>
              <o:p></o:p></p>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a>

</pre>
      </blockquote>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>