<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19328"><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";
        color:black;}
p.avgcert, li.avgcert, div.avgcert
        {mso-style-name:avgcert;
        mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
span.EmailStyle23
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-US link=blue bgColor=white vLink=purple>
<DIV><FONT size=4 face=Arial>Dear Tom</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=tmiles@trmiles.com href="mailto:tmiles@trmiles.com">Tom Miles</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">'Discussion of biomass cooking 
  stoves'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 06, 2012 11:28 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Fwd: Smoke-free 
  biomass pellet fueled stove</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Kevin,<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">It 
  is a stretch and an insult to everyone on the stoves list to suggest that they 
  are practicing “classic imperialism” or “technology capitalism.” </SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"># 
  Such a characterisation may very well be insulting to those who attempt to 
  take improved technology from those who developed it for those who need 
  it, but I would suggest that it is far from an insult to the many very 
  generous people on this list who trulg aim to help those in 
  need.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Are 
  their people in the stoves community who take advantage of others? 
  Unfortunately there are but they don’t necessarily fit your labels.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"># 
  The formula that seems to work is to bring technology to those in need, so 
  that they can then help themselves. Seeking free access and removal of 
  intellectual rights to improved technology already in the hands of those in 
  need would seem to be the reverse of the formula that seems to 
work.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Now 
  if I were to characterize you with your musing as an otherwise intelligent old 
  man who exploits this list just for his own entertainment, and no productive 
  purpose, then I would call that “intellectual imperialism” because at those 
  times you dominate the list and rob us of valuable intellectual resources that 
  should be used to help those in need.  </SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"># 
  I apologize to you and to any List Members, where my views 
  come across in this selfish and obnoxious manner. My intent is to be 
  supportive of the purpose to which your stove site, <A 
  href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</A> , is 
  dedicated:</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">" 
  <FONT color=#000000 size=3 face="Times New Roman">Our site is dedicated to 
  helping people develop better stoves for cooking with biomass fuels in 
  developing regions.</FONT>"</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Kevin</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt">Tom<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><A name=_MailEndCompose></A><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 3pt">
  <P class=MsoNormal><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: windowtext; FONT-SIZE: 10pt"> 
  Stoves [mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org] <B>On Behalf Of 
  </B>Kevin<BR><B>Sent:</B> Tuesday, November 06, 2012 5:07 AM<BR><B>To:</B> 
  Discussion of biomass cooking stoves<BR><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Fwd: 
  Smoke-free biomass pellet fueled stove<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Dear 
  Ronald</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">I was 
  struck by the apparent parallel between "Classic Old Time Imperialism" in the 
  Physical world, and "Technology Capitalism" in the "Stoves World."  
  Examples of the "Classic Old Time Capitalism" would be of the Romans who 
  conquered Countries for their Resources, and the Spaniards conquered the 
  Mayans and Incas for their Gold, as compared to "Technology Capitalism", where 
  a Member or Members of the "Stoves List World" seek to take New 
  Technology, "The Gold of the Stoves World" from "lesser 
  powers."</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Imperialism 
  is defined at <A 
  href="http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/imperialism">http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/imperialism</A>  
  Classic Imperialism usually involved exploitation of a smaller or weaker 
  Country or people by a more powerful Government or Country, where "the 
  Imperialist" takes labour and tangible resources from the Country or people it 
  dominates. The parallel with "Classic Imperialism" is perhaps weak, in that 
  neither Governments nor tangible resources are involved, but rather, 
  Individuals and abstract Technology.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Perhaps my 
  parallel was "too big a stretch." What do you 
  think?</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Best 
  wishes,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Kevin</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal>----- Original Message ----- <o:p></o:p></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0in">
    <DIV>
    <P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    title=rwhongser@web.de href="mailto:rwhongser@web.de">Ronald 
    Hongsermeier</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
    title=stoves@lists.bioenergylists.org 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
    stoves</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Tuesday, 
    November 06, 2012 6:19 AM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [Stoves] 
    Fwd: Smoke-free biomass pellet fueled stove<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>Dear Kevin,<BR><BR>Please 
    define "Imperialism" since it's not clear from the context what you 
    mean.<BR><BR>Thanks,<BR><BR>Ronald von der 
    Neuenkleinindustrieparkanlage<BR><BR><o:p></o:p></P>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal>On 06.11.2012 05:37, Kevin wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
    <BLOCKQUOTE style="MARGIN-TOP: 5pt; MARGIN-BOTTOM: 5pt">
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Dear 
      Anil</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Sadly, 
      it looks like Imperialism is still alive and 
      well.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Best 
      wishes,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
      <DIV>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'">Kevin</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 0in; MARGIN: 5pt 0in 5pt 3.75pt; PADDING-LEFT: 4pt; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0in">
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">----- 
        Original Message ----- <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">From:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
        title=nariphaltan@gmail.com href="mailto:nariphaltan@gmail.com">nari 
        phaltan</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">To:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> <A 
        title=stoves@lists.bioenergylists.org 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass 
        cooking stoves</A> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Sent:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Tuesday, 
        November 06, 2012 12:09 AM<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Subject:</SPAN></B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"> Re: [Stoves] 
        Fwd: Smoke-free biomass pellet fueled stove<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: #333399">Dear Prof 
        Nurhuda,</SPAN></B> <o:p></o:p></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: #333399">It is a very 
        impressive development and you are right in expecting a suitable rate of 
        return on your intellectual property. Such requests for waiving rights 
        have also been received by us for our ethanol stove work before from 
        some members of the group.</SPAN></B><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: #333399">All the 
        best.</SPAN></B><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><B><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'; COLOR: #333399">Anil K 
        Rajvanshi</SPAN></B><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal>On Tue, Nov 6, 2012 at 4:38 PM, <<A 
        href="mailto:mnurhuda@ub.ac.id" target=_blank>mnurhuda@ub.ac.id</A>> 
        wrote:<o:p></o:p></P>
        <P class=MsoNormal>Dear Prof. Anderson,<BR><BR>The equipments used to 
        produce the stove are actually the standard<BR>equipments used in the 
        kerosene stove production. They are hydraulic<BR>press, welding 
        equipment, roller, and still many other equipments.<BR><BR>The number of 
        personals are 30 persons, but those are involved in the<BR>production, 
        due to still lower demand, is only 6-10 persons.<BR><BR>The maximum 
        production capacity, at moment, around 500 units in week. But<BR>we can 
        increase up to 1000 units in week. It depends on the 
        difficulty<BR>level, the stove dimension and still many other 
        things.<BR><BR>The expenses used in the development of new stoves are 
        mostly for research<BR>and purchasing or build new equipments. We have 
        spent more tens thousands<BR>US$ from our start in the mid 2008. I 
        therefore disagree to any proposal<BR>to intelectual right removal, as 
        you ever wrote about it to me two years<BR>ago.<BR><BR>Kind 
        regards<BR>M. Nurhuda<BR><BR><BR><BR>Regards<BR>M. 
Nurhuda<o:p></o:p></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><BR><BR>> Dear M. Nurhuda,<BR>><BR>> Thank 
        you for the info.<BR>><BR>> Many of us are curious about your 
        workshop to produce such nice items.<BR>> Questions include the 
        equipment, personnel, and production capacity.<BR>><BR>> With 
        appreciation,<BR>><BR>> Paul<BR>><BR>> Paul S. Anderson, PhD 
         aka "Dr TLUD"<BR>> Email:  <A 
        href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</A>   Skype: 
        paultlud  Phone: <A 
        href="tel:%2B1-309-452-7072">+1-309-452-7072</A><BR>> Website: 
         <A href="http://www.drtlud.com" 
        target=_blank>www.drtlud.com</A><BR>><BR>> On 11/5/2012 1:13 AM, 
        Ron Larson wrote:<BR>>><BR>>> Lists:<BR>>><BR>>> 
          Prof. Nurhuda has ok'd my forwarding this additional information 
        on<BR>>> his recently announced stove.<BR>>><BR>>> 
        Ron<BR>>><BR>>><BR>>> Begin forwarded 
        message:<BR>>><o:p></o:p></P></DIV>
        <P class=MsoNormal>>>> *From:* Muhammad Nurhuda <<A 
        href="mailto:mnurhuda@gmail.com">mnurhuda@gmail.com</A><BR>>>> 
        <mailto:<A 
        href="mailto:mnurhuda@gmail.com">mnurhuda@gmail.com</A>>><BR>>>> 
        *Date:* November 4, 2012 5:01:46 PM MST<BR>>>> *To:* <A 
        href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</A> 
        <mailto:<A 
        href="mailto:rongretlarson@comcast.net">rongretlarson@comcast.net</A>><BR>>>> 
        *Subject:* *Re: [Stoves] Smoke-free biomass pellet fueled 
        stove*<o:p></o:p></P>
        <DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal>>>><BR>>>> Dear Mr 
        Larson,<BR>>>><BR>>>> Thank a lot for your email. The 
        stove is my recent attempt in order<BR>>>> biomass pellet can 
        be well burnt. Previously, I developed stove fueled<BR>>>> 
        wit<BR>>>> palm kernel shell. Even the stove was excellent for 
        palm kernel shell,<BR>>>> but<BR>>>> it is not 
        immediately good for biomass pellet. There are a lot of<BR>>>> 
        things<BR>>>> that have to be 
        optimized.<BR>>>><BR>>>> Yes, the excess air can be 
        seen from the appearance of the flame.<BR>>>> 
        Optimal<BR>>>> secondary air would produce very 
        transparent,short flame, though it<BR>>>> must<BR>>>> 
        not be blue...... Mr Crispin Pemberton Pigott has witnessed the 
        stove<BR>>>> as I demonstrated it in Yayasan Dian Desa, last 
        October.<BR>>>><BR>>>> I just started to sell this 
        pellet stoves. At the moment, I got<BR>>>> 
        purchasing<BR>>>> order of 1200 stoves. It occurs after the 
        buyer perform test by<BR>>>> himself.<BR>>>> However, 
        due to limited capacity of our workshop, the buyer must 
        wait<BR>>>> up<BR>>>> to 3 months right now. At the 
        moment, we are manufacturing 1600<BR>>>> chopped-wood fueled 
        stoves for project in Sumba Island, 
        Indonesia.<BR>>>><BR>>>> The percentage of charcoal by 
        weight is 20-25%. Some time it is less.<BR>>>> 
        But<BR>>>> certainly, our stove burns the smoke very well until 
        the last smoke<BR>>>> 
        production.<BR>>>><BR>>>> Biochar is char that 
        contains volatile matter (VM) less then 3%. When<BR>>>> 
        the<BR>>>> VM is still high, let say 5%, the reaction of VM and 
        water can lead the<BR>>>> acidic soil condition, and it is not 
        good for the plant. We believe<BR>>>> that<BR>>>> the 
        biochar produced by combustion of our stove is VM-free, such 
        that<BR>>>> it<BR>>>> is good for soil 
        conditioner.<BR>>>><BR>>>> As you might know, my 
        background is a theoretical atomic and laser<BR>>>> physicist. 
        I do not know some specific terms like turn-down ratio. 
        I<BR>>>> started to develop stoves in the late 2008.  In 
        addition, I do not have<BR>>>> laboratory, just small workshop 
        that produces the stoves. So far, the<BR>>>> performance tests 
        are performed by external laboratories. In 2010 test<BR>>>> 
        performed by PT Puser Bumi in cooperation with directory of 
        bioenergy,<BR>>>> republic of Indonesia, our wood chopped 
        stoves was the best among other<BR>>>> 60<BR>>>> 
        stoves.<BR>>>><BR>>>> Kind regards<BR>>>> M. 
        Nurhuda<BR>>>><BR>>>> > Prof. 
        Nurhuda<BR>>>> > This is a really fine looking stove. The 
        part that intrigues me most<BR>>>> is<BR>>>> that you 
        are controlling secondary air for the pyrolysis gases. 
        And<BR>>>> apparently doing it (and primary air) well with the 
        rotating disc<BR>>>> mechanism. I do not recall seeing any 
        other stove controlling both<BR>>>> (without a fan) - so any 
        data on the value of that for users of the<BR>>>> 
        stove<BR>>>> > could be very helpful to others. (Can they 
        control excess air by the<BR>>>> look<BR>>>> > of 
        the flame?)<BR>>>> > A few questions:<BR>>>> > 
        the price?<BR>>>> > sales going well?<BR>>>> > 
        what percentage char by weight?<BR>>>> > any soil 
        improvement results from using the biochar?<BR>>>> > can you 
        do more than a 4:3 turndown ratio? (based on your two 
        stated<BR>>>> power<BR>>>> > 
        levels)<BR>>>> > apparently you are striving for biochar 
        (great!), but can you<BR>>>> describe<BR>>>> 
        conditions if you try to burn the produced char?<BR>>>> > 
        any efficiency data?<BR>>>> > you appear to be pre-heating 
        both primary and secondary air - can you<BR>>>> attribute any 
        performance improvement to that? (I know of no-one else<BR>>>> 
        doing both)<BR>>>> > Thanks for the alert on your 
        stove.<BR>>>> > Ron<BR>>>> > ----- Original 
        Message -----<BR>>>> > <A 
        href="mailto:From%3Amnurhuda@ub.ac.id">From:mnurhuda@ub.ac.id</A><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal>>>> <<A 
        href="http://webmail.ub.ac.id/src/compose.php?send_to=mnurhuda%40ub.ac.id" 
        target=_blank>http://webmail.ub.ac.id/src/compose.php?send_to=mnurhuda%40ub.ac.id</A>><BR>>>> 
        > <A 
        href="mailto:To%3Astoves@lists.bioenergylists.org">To:stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR>>>> 
        <<A 
        href="http://webmail.ub.ac.id/src/compose.php?send_to=stoves%40lists.bioenergylists.org" 
        target=_blank>http://webmail.ub.ac.id/src/compose.php?send_to=stoves%40lists.bioenergylists.org</A>><BR>>>> 
        > Sent: Saturday, November 3, 2012 5:03:54 PM<BR>>>> > 
        Subject: [Stoves] Smoke-free biomass pellet fueled stove<BR>>>> 
        > Dear all,<BR>>>> > Please check to following page to 
        see the video of our smoke-free,<BR>>>> biomass-pellet fueled 
        stove:<BR>>>> ><A 
        href="http://www.youtube.com/watch?v=uWt25oD1iWk&feature=youtu.be" 
        target=_blank>http://www.youtube.com/watch?v=uWt25oD1iWk&feature=youtu.be</A><BR>>>> 
        > Kind regards<BR>>>> > M. Nurhuda<BR>>>> > 
        _______________________________________________<BR>>>> > 
        Stoves mailing list<BR>>>> > to Send a Message to the list, 
        use the email address<BR>>>> ><A 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><o:p></o:p></P></DIV>
        <P class=MsoNormal>>>> <<A 
        href="http://webmail.ub.ac.id/src/compose.php?send_to=stoves%40lists.bioenergylists.org" 
        target=_blank>http://webmail.ub.ac.id/src/compose.php?send_to=stoves%40lists.bioenergylists.org</A>><o:p></o:p></P>
        <DIV>
        <DIV>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>>>> > to 
        UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web 
        page<BR>>>> ><A 
        href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
        target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR>>>> 
        for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web 
        site:<BR>>>> <A href="http://www.bioenergylists.org/" 
        target=_blank>http://www.bioenergylists.org/</A><BR>>>><BR>>><BR>>><BR>>> 
        _______________________________________________<BR>>> Stoves 
        mailing list<BR>>><BR>>> to Send a Message to the list, use 
        the email address<BR>>> <A 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR>>><BR>>> 
        to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR>>> 
        <A 
        href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
        target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR>>><BR>>> 
        for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
        site:<BR>>> <A href="http://www.bioenergylists.org/" 
        target=_blank>http://www.bioenergylists.org/</A><BR>>><BR>><BR>> 
        _______________________________________________<BR>> Stoves mailing 
        list<BR>><BR>> to Send a Message to the list, use the email 
        address<BR>> <A 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR>><BR>> 
        to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR>> <A 
        href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
        target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR>><BR>> 
        for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
        site:<BR>> <A href="http://www.bioenergylists.org/" 
        target=_blank>http://www.bioenergylists.org/</A><BR>><BR>><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Stoves 
        mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
        address<BR><A 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
        UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
        href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
        target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
        more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
        site:<BR><A href="http://www.bioenergylists.org/" 
        target=_blank>http://www.bioenergylists.org/</A><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV>
        <P class=MsoNormal><BR><BR clear=all><o:p></o:p></P>
        <DIV>
        <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P></DIV>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal>-- <BR><SPAN 
        style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: #330099">Nimbkar 
        Agricultural Research Institute (NARI)<BR>Tambmal, Phaltan-Lonand 
        Road<BR>P.O.Box 44<BR>Phaltan-415523, Maharashtra, 
        India<BR>Ph:91-2166-222396/220945<BR><A 
        href="mailto:e-mail%3Anariphaltan@gmail.com" 
        target=_blank>e-mail:nariphaltan@gmail.com</A><BR>      
            <A href="mailto:anilrajvanshi@gmail.com" 
        target=_blank>anilrajvanshi@gmail.com</A></SPAN><BR><BR><A 
        href="http://www.nariphaltan.org" 
        target=_blank>http://www.nariphaltan.org</A><o:p></o:p></P></DIV>
        <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
        <HR align=center SIZE=3 width="100%">
        </DIV>
        <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" 
        class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Stoves 
        mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
        address<BR><A 
        href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
        UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
        href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
        more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
        site:<BR><A 
        href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</A><o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><BR><BR><o:p></o:p></P><PRE>_______________________________________________<o:p></o:p></PRE><PRE>Stoves mailing list<o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>to Send a Message to the list, use the email address<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE><PRE>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<o:p></o:p></PRE><PRE><A href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</A><o:p></o:p></PRE><PRE><o:p> </o:p></PRE>
      <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><BR><BR><o:p></o:p></P>
      <P class=avgcert>No virus found in this message.<BR>Checked by AVG - <A 
      href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 10.0.1427 / Virus 
      Database: 2441/5376 - Release Date: 11/05/12<o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE>
    <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
    <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center>
    <HR align=center SIZE=3 width="100%">
    </DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" 
    class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Stoves 
    mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
    address<BR><A 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
    more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
    site:<BR><A 
    href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</A><o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://www.bioenergylists.org/<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>