<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii"><meta name=Generator content="Microsoft Word 14 (filtered medium)"><!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text Char";
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.5pt;
        font-family:Consolas;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0mm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0mm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
p.MsoNoSpacing, li.MsoNoSpacing, div.MsoNoSpacing
        {mso-style-priority:1;
        margin-top:5.0pt;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:5.0pt;
        margin-left:0mm;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpFirst, li.MsoNoSpacingCxSpFirst, div.MsoNoSpacingCxSpFirst
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:5.0pt;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:0mm;
        margin-left:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpMiddle, li.MsoNoSpacingCxSpMiddle, div.MsoNoSpacingCxSpMiddle
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
p.MsoNoSpacingCxSpLast, li.MsoNoSpacingCxSpLast, div.MsoNoSpacingCxSpLast
        {mso-style-priority:1;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:0mm;
        margin-right:0mm;
        margin-bottom:5.0pt;
        margin-left:0mm;
        mso-add-space:auto;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.PlainTextChar
        {mso-style-name:"Plain Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text";
        font-family:Consolas;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.EmailStyle22
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle24
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body bgcolor=white lang=EN-CA link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Use an aluminum plate!<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>One problem would be the size of the char and the fact there is unburned torrefied wood inside some char. It won’t crush easily. It is a reason the error on the estimated heat value in the char is large.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Regards<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Crispin<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0mm 0mm 0mm'><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Stoves [mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org] <b>On Behalf Of </b>Kevin<br><b>Sent:</b> Wednesday, December 05, 2012 12:09 AM<br><b>To:</b> Discussion of biomass cooking stoves<br><b>Subject:</b> Re: [Stoves] Equipment required for testing stoves<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-family:"Arial","sans-serif"'>Dear Frank</span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-family:"Arial","sans-serif"'>What about 2 steel pie plates? Put char in one and cover with the other.</span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-family:"Arial","sans-serif"'>If char was very hot, to enhance cooling rate, set the bottom plate on a paper towel soaked in water, and spray the top plate with a water mist. </span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-family:"Arial","sans-serif"'>Best wishes,</span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-family:"Arial","sans-serif"'>Kevin</span><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.5pt;padding:0mm 0mm 0mm 4.0pt;margin-left:3.75pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0mm;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:frank@compostlab.com" title="frank@compostlab.com">Frank Shields</a> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>To:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> <a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" title="stoves@lists.bioenergylists.org">'Discussion of biomass cooking stoves'</a> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Sent:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> Tuesday, December 04, 2012 5:14 PM<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Subject:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> Re: [Stoves] Equipment required for testing stoves<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US><o:p> </o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Paul,<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I like the vase. And having a pot of water on top collecting ‘energy’ as the WACW cools seems like a great method of measuring energy loss during the cooling that can be added on to the values determined from a ground and tested WACW. Wonder if that would work - Crispin? <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Frank<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Stoves [<a href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Paul Olivier<br><b>Sent:</b> Tuesday, December 04, 2012 12:41 PM<br><b>To:</b> Discussion of biomass cooking stoves<br><b>Subject:</b> Re: [Stoves] Equipment required for testing stoves<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>Frank,<br><br>Getting an accurate dry weight of biochar is indispensable in being able to sell it.<br>If we douse the biochar with water, then we no longer have an accurate measurement of dry weight.<br>Also biochar right out of the gasifier contains valuable heat that could be used in keeping food warm.<br><br>Therefore I designed a terracotta vase to contain the hot biochar.<br>A pot placed on top of the vase prevents oxygen from entering.<br>The vase shown in the drawing below can hold six liters of biochar.<br>This is the volume of rice hull biochar produced in my 150 gasifier.<br><a href="https://dl.dropbox.com/u/22013094/150%20Gasifier/Terrecotta%20Vase/Drawing/Terracotta%20Vase.pdf">https://dl.dropbox.com/u/22013094/150%20Gasifier/Terrecotta%20Vase/Drawing/Terracotta%20Vase.pdf</a><br><br>Thanks.<br>Paul Olivier<br><br><br><o:p></o:p></span></p><div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>On Wed, Dec 5, 2012 at 3:20 AM, Frank Shields <<a href="mailto:frank@compostlab.com" target="_blank">frank@compostlab.com</a>> wrote:<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>Hi Crispin,<br><br>Weighing the fuel when removed (hot and burning) and dry weight after<br>soaking with water, draining (screen) and drying is not a convenient<br>procedure to determine moisture left -and prone to error - but only method I<br>can think of at the moment.<br>Water puts out a fire by taking away its heat. So wondering if there is<br>another method that could be used? Combination nitrogen gas and pieces of<br>steel in a tumbler? Must be some way besides water.<br><br>Frank<br><br><br>Frank Shields<br>Control Laboratories, Inc.<br>42 Hangar Way<br>Watsonville, CA  95076<br>(831) 724-5422 tel<br>(831) 724-3188 fax<br><a href="http://www.biocharlab.com" target="_blank">www.biocharlab.com</a><br><br><br><br><br><br><br><br><br>-----Original Message-----<br>From: Stoves [mailto:<a href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>] On Behalf Of<br>Crispin Pemberton-Pigott<br>Sent: Tuesday, December 04, 2012 11:26 AM<br>To: Stoves<br>Subject: Re: [Stoves] Equipment required for testing stoves<br><br>Dear Frank<br><br>You are on the right track, in my view. The assumed energy for the wood and<br>char is a major source of imprecision in the test.<br><br>As for quenching with water: unfortunately we need to know the residual<br>moisture content of the fuel 'as removed'. That varies a lot depending on<br>the stove type. Quenching it with nitrogen is an alternative.<br><br>Regards<br>Crispin<br>-----Original Message-----<br>From: "Frank Shields" <<a href="mailto:frank@compostlab.com">frank@compostlab.com</a>><br>Sender: "Stoves" <<a href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org">stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</a>><br>Date: Tue, 4 Dec 2012 10:19:39<br>To: 'Discussion of biomass cooking stoves'<<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>><br>Reply-To: Discussion of biomass cooking stoves<br>        <<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>><br>Subject: [Stoves] Equipment required for testing stoves<br><br>_______________________________________________<br>Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists%0A.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists<br>.org</a><br><br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br><a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br><br><br>_______________________________________________<br>Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists%0A.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists<br>.org</a><br><br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br><a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br><br><br><br>_______________________________________________<br>Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br><br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br><a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><span lang=EN-US><br><br clear=all><br>-- <br>Paul A. Olivier PhD<br>27/2 Phu Dong Tieng Vuong<br>Dalat<br>Vietnam<br><br>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br>Skype address: Xpolivier<br><a href="http://www.esrla.com/" target="_blank">http://www.esrla.com/</a><o:p></o:p></span></p><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><span lang=EN-US><hr size=2 width="100%" align=center></span></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span lang=EN-US>_______________________________________________<br>Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br><br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br><a href="http://www.bioenergylists.org/">http://www.bioenergylists.org/</a><o:p></o:p></span></p></blockquote></div></body></html>