That cutaway is beautiful! Great example of "let the product speak for itself"<div><br></div><div>Since seeing counterflow in action, I understand exactly what you're describing with the air flows. </div><div>
<br></div><div>I didn't understand your emphasis on keeping the flame near the bed with a "descending burner" until this paragraph:<div><div><br></div><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px">
<div><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14.44444465637207px;background-color:rgb(255,255,255)">The secondary air is send across the surface to keep a deck of flame going at the height of the holes. This obviates the need for adding a circular disk at the top to ’keep the flame going’. Adding a ‘concentrator’ as Paul calls it takes more material and moves the fire too far away from the heat of the pyrolysis bed leading to unwanted flame-outs from time to time. </span></div>
</blockquote><div><br clear="all"><div>I've seen these instabilities quite often in small-scale pyrolyzers. Great to see a practical measure to prevent their tendency to "smoke bomb".</div><div><br></div><div>
What's on the "to-do" list for this class of design, Crispin? Are you looking to push it into other applications? Apply the principles to improve existing design? (like you mentioned with advancing the Anglo SupraNova)</div>
<div><br></div><div>Marc Paré<br>B.S. Mechanical Engineering<br>Georgia Institute of Technology | Université de Technologie de Compiègne<br><br>my cv, etc. | <a href="http://notwandering.com" target="_blank">http://notwandering.com</a></div>

<br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Jan 21, 2013 at 9:42 AM, Crispin Pemberton-Pigott <span dir="ltr"><<a href="mailto:crispinpigott@gmail.com" target="_blank">crispinpigott@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-CA" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Dear Marc and Ron and All interested in air flows<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">This is a response to questions about air and Marc’s tube.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Here is an old photo of secondary air entering the combustion chamber of a Vesto pushing the flame to the centre. This accomplishes the following:<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Keeps the fire away from the wall, reducing the temperature it has to survive (a lot)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Keeps the flame going<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Not allowing it to spread to one side away from the smoke on the other side that might otherwise ‘get away’.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Provides turbulent mixing of flame, hot secondary air and smoke<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Allows for preheating to a significant degree (250-500 C)<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><img width="340" height="290" src="cid:image001.jpg@01CDF756.FE0F8310" alt="cid:image001.jpg@01CDF756.FE0F8310"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Here is an example (hard to see of course because it is a still taken from a video) of the spinning of the flame caused by the shaped grate at the bottom.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><img width="340" height="258" src="cid:image006.jpg@01CDF756.FE0F8310" alt="cid:image006.jpg@01CDF756.FE0F8310"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">The fire is circular because it is spinning rapidly, though pushed to the side by the way the fuel happened to be sitting. The spin adds turbulence without a fan and assists in keeping the flame away from the combustion chamber wall.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Here is a Vesto burning switchgrass pellets operating as TLUD, showing that there is nothing special about a TLUD in the sense of it having to operate in a particular fashion. The air flow through the fuel is reduced by the fuel and it operates as a TLUD. The secondary air is send across the surface to keep a deck of flame going at the height of the holes. This obviates the need for adding a circular disk at the top to ’keep the flame going’. Adding a ‘concentrator’ as Paul calls it takes more material and moves the fire too far away from the heat of the pyrolysis bed leading to unwanted flame-outs from time to time. A major issue with all pyrolysing TLUD’s. It is simply not necessary. Just keep the fire near the fuel. This also provides additional vertical space for the flame to finish burning before getting to a cold pot surface.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Here is a really cool picture of a Vesto burning walnut shells in TLUD mode.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><img width="340" height="362" src="cid:image009.jpg@01CDF756.FE0F8310" alt="cid:image009.jpg@01CDF756.FE0F8310"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Finally, here is a photo of a Vesto cutaway showing the inside parts in their correct positons.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><img width="340" height="525" src="cid:image010.jpg@01CDF756.FE0F8310" alt="cid:image010.jpg@01CDF756.FE0F8310"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">The primary air controller is the ring with holes in it. When the handle is moved to the side the holes are closed.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Regards<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><u></u><u></u></font></span></span></p>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Crispin<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
</font></span></div></div><br>_______________________________________________<br>
Stoves mailing list<br>
<br>
to Send a Message to the list, use the email address<br>
<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>
<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>
<br>
for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>
<a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br>
<br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div>