<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Dear Ron and also Crispin, Kevin, Iwan, and all,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Before I begin, let me say that - if you are the Ron Larson who as a

 much younger man worked for SERI in Colorado  - then I our paths

have crossed a couple of times back in the mid 1970's when I was helping to get

NCAT up and running and for some reason caught a ride with you - probably in

Denver. As I recall A K Reddy from the Bangalore Institute of S&T was a passenger

and I clearly recall a very interesting discussion with him about whether the

ethnicity and race of a scientist made any difference in India when it comes to

discovering and delivering more AT solutions to the socio-economic problems of

Indian villagers.  His answer was (in effect) the following: <b>as an

essential next step in their own decolonialization, it was critically important

for Indians scientists and AT-ers to visibly assume leadership roles - and to

be seen to be actively taking responsibility for solving the technology

problems of Indian villagers</b>. </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">I then remember AK Reddy saying something about: <b>you are welcome

to play a helping role, but it is important for Indian scientists and

technologists to 'liberate' themselves from old paradigms and take

responsibility for helping Indian villagers arrive at the most appropriate

solutions to the challenges they face </b>(or words to that effect). </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Back on those days of the mid 1970's Black (and Small) were seen as

being so Beautiful that middle class, patriarchal Mid-American 'whiteboys'

- especially privileged well educated young white men - were under attack from

all sides.  We were disqualified from holding leadership positions in the

struggle to create a new America by African Americans, Hispanics, women of any

ethnicity and class background, indigenous Americans, representatives of

historically disadvantaged Euro-Americans (poor whites), and generic Third

Worlders. White male professionals had somehow become the enemy.  It was

our turn to ride in the back of the bus and let all the others fight about who

was in the drivers seat and what direction to take to build a better, more

inclusive future.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">I put up a bit of a counter-argument by recalling something another

Indian associate of the Gandhi Peace Foundation, the director of the Science

for the Villages and also head of the Khadi Village Industries Museum - both in

Wandha - had said to me when I asked him the same question.  He said: if

humanity is a single organism, and that organism has an infection in one finger

what happens?  I answered by remembering that white blood cells (an

unfortunate reference to color!) congregate in the infected body part to

isolate and fight the invading bacteria. That was his answer. Reflecting with

the wisdom of 40 years of hindsight on my big development disasters and much

smaller development successes, I now realize that I probably misunderstood

Devendra Kumar when he used his infection of the body metaphor to explain the

universalization of responsibility to help Indian villagers and the developing

world learn how to appropriately apply science and technology to solve the

challenge of producing and supplying affordable and environment friendly energy

to power the development of the millions of impoverished villages everywhere.

   </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">I now realize that the<b> 'first responders'</b> to any

development crisis need to be those actors and agencies closest to the

epi-center of the crisis who are culturally and linguistically competent to

engage with those villagers or townspeople.  The role of the first

responders is to ensure that the indigenous values and ethno-sciences (of

stoves, fuels, cooking) are well enough understood by outside scientists,

funding agents, and policy makers to:</span></p>

<ol style="margin-top:0cm" start="1" type="1">

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">create the platforms and

     bridges necessary for 'western-style' scientists and technologists to

     constructively engage with villagers and townspeople,</span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><b><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">accurately translate between</span></b><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> the cultural patterns

     and perceptions of indigenous actors to generate the framework of meaning,

     operator know-how and multiple role player interactions – on one end

     of the bridge - <b>and</b> the abstract models and variables

     used by scientists and engineers  on the other end  that are

     needed by them to create least cost/maximum benefit stove technology

     solutions, </span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">facilitate feedback from

     villagers and townspeople that accurately captures and communicates

     outward to stove designers, funding agents and policy makers their preferred

     technology choices as indicated by in situ focus groups, demonstrations

     and market testing, and</span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">ensuring that <b>scientists,

     technologists, funding agents, governmental policy makers, NGO helpers</b>,

     etc. actually listen to, correctly read, and then to act in concert to

     embody the preferences of rural and urban customers in prototype stoves

     which combine enough value added improvements to be  perceived as

     such good value propositions that stove users want to buy them because of

     the value they  add value to their lives. </span></li>

</ol>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">In summary, the role of the first responder is to mediate between

science and culture. Technology is a product of that mediates these two realms

of knowing and doing when it is ‘appropriate' for both. Both science and culture are

needed for progress to take place. Appropriate technology is the product of the

successful marriage and/or cohabitation between these two strange bedfellows.

The challenge to innovate more perfect stove technologies has everything to do

with directing Kevin's village idiot to draw his circles around a series of

different technologically improved stoves, or their component attributes,

so that the stove scientists know what kinds of stoves to design, build and test.</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">I have found it useful to refer to culturally, economically, and

environmentally appropriate stove prototypes as improved stove design <b>'prescriptions' </b>or <b>'agendas

for stove innovation'</b>. Each of these improved stove prescriptions or

targets represents a composite bulls-eye that directs the stove scientist's

attention to cost and desired performances.  The cost is measured by how

much the user group spends on average in money, labour or other resources to

purchase and operate the stove for cooking and other functions.  A

culturally relevant baseline assessment of stove performances also documents

the habits (skills) and knowledge of fuels and stove operation that enable the

stove using household to get the functional performance they need from their

traditional stove. Lastly, the baseline assessment identifies the needs and

interests that are fulfilled over the short, medium and long term by the stove

technology and measures the strength of these socio-economic and cultural

indicators of these needs and interests within the larger socio-economic

system.  The resulting baseline assessment of the cost and performance

indicators of traditional stoves is done on stoves in Battambang (Cambodia), or

Yogyakarta Priovince in Indonesia or anywhere else in the world where people

burn biomass (increasingly in Greece to keep from freezing on cold nights).

  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">I agree with Kevin when he says stove designers and enthusiasts often

get lost in the forest when they search for ever more scientifically perfect

stoves - and loose sight of how to simply and concretely test these abstract

stoves.  They are forgetting to pay attention to the obvious

socio-economic baseline realities of particular groups of stove users. They

have lost the trees in the forest which provide the socio-economic and stove

technology matrix of choices within which people buy and use traditional

stoves. In most of SEAsia and much of Africa  artisan fabricated

traditional stoves retail from $1 to $3 per unit . These cheap industry

standard stoves are typically short lived (6 months or less) and typically

costly to operate. However, the stove users know how to manage them to get the

performance they want from their stoves for cooking food, purifying water,

grilling meat and fish, and other home industrial functions. </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">What I am discovering in Central Java is that there are probably

opportunities for the development of several, perhaps as many as a dozen

different types of biomass stoves that are specialized to meet the needs of:</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">           </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (1)

            street level

food sellers,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (2)

            big outdoor

social functions,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (3to

7)             a range

of different home industries (more than 4 different products),

    </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (8 to

9)           

specialty food preparation,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (10)

            restaurants,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (11)

            commercial

caterers,  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (12)

            water

purification and heating,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (13)

            rice

cooking,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (14

to 15)       home cooking for small and large

families,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">            (16

to 20)       industrial applications of biomass energy

to brick making, producer gas for internal combustion engines, drying

operations, etc.</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Some of these biomass stoves will be the same but many will be designed

and optimized for particular purposes. </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">What I am trying to do is identify the different biomass stove user

groups in Central Java and understand the culture that mediates the

relationship between each group and their traditional (baseline) stove

technologies as a prerequisite before presuming to introduce an improved stove

that can meet the market test of head to head competition with traditional

stoves.  Remember, in Indonesia most traditional stoves are made for less

than $.50 (the one pot Keren clay stove) and retailed for $1.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Figuring out how to build an improved stove for - say - $1.50 to $2.50

that performs all of the tasks currently performed by the baseline stove as

well as reducing emissions and fuel use while improving the efficiency of the

operator+stove+fuel+pot system is a very serious ‘high noon’ mountain to

climb.  Stove-slinging experts will have to be at the top of their game if

they are going to hit enough bulls-eyes dawn by particular user groups to out

perform traditional stoves on a level playing field.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">How many quick-draw-McGraw's are out there in the 'bio-energy stove'

network who are willing to test their marksmanship by shooting at the sometimes

small and difficult to hit bulls eyes set by spectrum of different stove using

groups and customers?  It's the community of culturally and socially

differentiated stove users who will and must decide whether a stove designer

and fabricator have in fact created a stove product that is superior to the

traditional stove products that presently dominate the market. The new stove has

to convincingly outperform the traditional stove on its home turf.  To

achieve that market performance a brave new stove has to so convincingly

outperform the old faithful traditional stove that conservative minded stove

users willingly switch to the new stove product.   </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Lastly, who is the boss when it comes to choosing the appropriate bull

eyes for improved stove programs?  We need to know up front whether the:</span></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"><br></span></p>

<ul style="margin-top:0cm" type="disc">

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">stove buyers and

     users, </span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">stove producers, </span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">stove seller, </span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">stove funding agents (the

     World Bank and USAID and the carbon financiers),  </span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">stove scientists, and </span></li>

 <li class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">government officials who

     make modern energy policies</span></li>

</ul>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">have equal say and authority over design, performance and cost of the

improved stove while it is under development, or whether the commitment to

democracy by the government and facilitating agencies is simply a charade

 and in reality – as George  Orwell warned us in Animal Farm - some

role players (remember Mr Pig?) are 'more equal than others' in the confusing

world of Orwellian speak???</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">What I am proposing is that representatives of all these stakeholders or

constituencies make time to sit down together at the big table at the very

beginning of R&D process to innovate, optimize, transfer/train, produce,

distribute, and institutionalize improved stoves in Indonesia and in other

biomass using countries to openly negotiate about what kinds of stove(s) make

the most sense for particular user groups, producers, vendors, and

regions.  All these role players will be assisted to clarify and advocate

for stove functions and performance attributes they want, feel strongly about,

and are willing to buy, produce, invest in and/or support.  These

stakeholders will have to reason together, struggle and eventually compromise

until they arrive at enough common ground to agree on a <b>prescription

for a specific improved stove design for a specific user group.  </b>Such

a prescription will have to answer the following questions:</span></p>

<ol start="1" type="1">

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">what will a first generation

     improved stove will look like (aesthetic appeal), </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">what functions must it

     perform?, </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">how it will be fabricated

     and out of what materials?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">where will it be produced

     and by whom?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">What is a fair price for the

     improved stove?</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">How much are different user

     groups willing and able to pay for an improved stove?</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">how will it be distributed

     and sold and with what mark ups?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">how many jobs will the

     improved stove create or eliminate?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">how long will it last?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">how much will it cost at the

     production site, the wholesale and retail price?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">what combustion and system

     efficiency does it need to achieve?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">how much fuel savings

     in comparison with the traditional stove is wanted?,</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">how will stove standards be

     established and maintained?</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

</ol>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Once all the above stakeholders have bought into particular prescription

for a first generation improved stove, it becomes possible to tell the stove

scientist, thermodynamic engineer, materials engineer, business man, banker and

government policy maker what the target is that they have all agreed to. 

They become collectively responsible to each other for doing their level best

to support and underwrite the development, testing, optimization and roll out

of the first generation improved stove for a particular user group to which the

stakeholders have  mutually agreed.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Ultimately we will probably have to work out the spiritual politics of

the relationship between science and culture to get the 6 major stakeholders to

come together and agree on a series of first generation improved stove.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">If they cannot agree then I propose we resort to a <b>stove

technology court</b> in which a panel of experts representing the

interests of all these major stakeholders is formed and charged with assessing

the improved stove prototypes by holding hearings from all role players who

have something to say about what kind of biomass stoves and fuels will combine

together to give the greatest benefit to the stove using and buying public,

stove producers and stove sellers.  There are representatives of 6

different stakeholders sitting on the technology court.  It may be

necessary to give the buyers/users and the producers and the vendors more than

one vote when it comes time to decide between competing prototype stoves.

 </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">These stove technology judges may have to witness the ‘mother of all

shoot outs’ at the OK Corral between the ardent (fanatical) proponents of the

different competing stove technologies and camps.  But maybe not?:  </span></p>

<ul type="disc">

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif""> These stove

     technologies will have to give a guaranteed (unsubsidized) retail sales

     price over the next 12 months. </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">The stoves will be operated

     by people from the target community who have been trained by the

     proponents of each type of stove technology.</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">They will cook the same

     culturally valid meal and perform all the other functions which the user

     group expects its stoves to perform. </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">After this ‘cooking shoot out’

     the judges will review all the data on performance, including interviews

     with all the stove operators and follow up mixed focus groups composed of

     the operators of all the stoves. </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

 <li class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"">Finally there will need to

     be focus groups composed of onlookers from the target communities to get

     their votes and the reasons for favouring one stove more than other

     stoves.   </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></li>

</ul>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> The panel of stove judges then retire, review all the evidence

before them and decide which improved stove gets the highest score within the

fit for purpose’ and appropriate assessment matrix. There is a reference to the

idea of an environmental court – borrowed from idea of a science court that

arrives at decisions about what is wort while to investigate - in a book

written many years ago (1974) by Elting E Morrison, a historian of technology

at MIT, <b>No-how to Nowhere: the development of American

technology.  </b>Morison was addressing the interface between S&T

and culture where modern society is figuring out how to manage new

technological powers, responsibilities and potentialities for disaster but

there are as yet no agreed upon standards for managing these technologies or

agreed upon principles to govern the distribution of responsibility for solving

the environmental problems created the new technological powers.</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">My thought is that unless the stove community wises up it runs a serious

of polarization, breakdown, and paralysis.  It could quickly degenerate

into a repeat of the Climategate fiasco with scientists behaving badly and the

looming threat of a destructive Hobbesian war of all against all while the

glaciers melt away to nothing or advance into the next ice age, depending on

your ideological and scientific predilection.  I think most

participants on the bio-energy list will agree that as passionate as things

sometimes get we do not want to descend into the non-science of 'stove-gate'.

 We need to hold the center and make sure that stove science, testing, and

the customers in need of low cost high performance biomass stoves get the

benefit of the best stoves that our collective genius and ingenuity can create!</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Morison recommended that we should radically decentralize the management

of the application of western S&T to real world problems by creating a

series of bio-regional environmental courts which would correspond to the major

watersheds and river systems of each region, country and continent. These

environmental courts would use the well established English common law

tradition which gradually builds up precedents as judges and panels of wise,

science literate men and women arrive at well thought out decisions about the

best way to resolve particular conflicts between interested parties, long

established standards and precedents when confronted by the opportunities and

the potential threats posed by new science and forms of technology.

 English common law encourages a bottom up process – in contrast to the

Dutch-Roman law which is universal, therefore centralized, and tends to empower

government officials and dis-empower citizens. . </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Over time, if there are learned, independent minded, and public service

oriented  men and women in charge of the <b>regionalized stove

technology courts</b> in the extremely diverse regional and cultural

environments of – for example - Indonesia, it is very likely over time that

these regional technology courts or panels will  begin to accumulate

evidence based knowledge about biomass energy systems and technologies through:</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">(i.)    testimony by interested stakeholders and invited

experts</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">(ii.)   studies of socio-economic and environmental impacts of

different stoves and biomass fuels, </span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">(iii.)  examination of the the social and economic costs and

benefits of alternative stoves-fuel combinations , </span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">(iv.)  the positives and negative consequences of different fuel

supply chains, and</span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">(v.)   the health and environmental problems caused by biomass

burning under different household and urban settlement conditions.  </span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">The judges will apply use this evidence of cause and effect to decide on

the balance of the evidence presented what they agree will be the most

reasonable, fair, and majority serving way for the biomass stove industry to

evolve in a particular bio-region.  The stove technology court becomes the

focus for helping polarized interest groups  transcend their differences,

explore latent commonalities, and discover cooperative solutions to what seemed

at the outset to be a completely non-negotiable conflict of science, approach

and interest. The challenge is to define, measure, and discover how to guide

competing combustion technologies, different fuel supply chains, and even

different assessment methodologies toward complementary outcomes that will

create new synergies that serve the greater good of the community. 

Competition between different biomass energy technologies, fuels, and systems

can often be converted into complementarity (what Bucky Fuller liked to call

synergy) by increasing the internal complexity and richness of the biomass

energy economy.    <br>

<br>

</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Initially, there are likely to be winners and losers, but as stove

S&T matures and ,earns how to more perfectly serve the public good, all the

citizens and residents of a bio-region will benefit eventually be helped to

prosper collectively and to thrive as individuals and families. This

constructive process takes place when the S&T adjudication procedures and

the criteria used to decide what stoves perform best in a given part of the

world, or for a specific user groups, ensure that the bull-eyes mandated by the

citizenry and particular stove using groups are validated and

strengthened.  How do we get the stove scientists, stove producers, stove

funding agents, and stove policy making government officials to all aim at the

same bull-eyes?  It should be obvious that different stove using and

biomass consuming publics benefits from cooperative stove R&D.  The

costs of biomass energy will tend over time to decrease and the benefits

increase as the stove science becomes more sophisticated, holistic, and

powerful. If the major stakeholders and protagonists involved in the

application of stove science and social science do not agree to cooperate and

agree to collectively take aim at the same targets, what is the alternative?

 They will divide and conqueror themselves and end up taking potshots at

one another.  The village idiot will be put in charge of the stove

technology assessment process which might well mean he will now busy himself

painting circles on everybody's backside and wait to see who shoot first.

 It is in our interest as a network of potentially aristocratic and even

virtuous men and women of S&T to choose the high road, and to avoid High

Noon shoot outs at all costs.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">So, if you can’t take the heat I strongly recommend that you do the

honourable thing and get out of kitchen and let all the other sweating stove

scientists and producers get on with creating their second and third generation

improved stoves.  However, there is such a diversity of different kinds of

stove using groups and communities in the developing world  I am confident

 that as we go forward there will be more than enough commercial niches

for each and every one of the major different types of biomass combustors.

 </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">So be it!</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">In service,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif">Cecil Cook</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif"> </span></p><p></p><div class="gmail_quote">On Wed, Jan 23, 2013 at 12:24 PM,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:rongretlarson@comcast.net" target="_blank">rongretlarson@comcast.net</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div style="font-size:12pt;font-family:Arial">Cecil (with ccs):<div class="im"><br><br>   1.  Thanks for bringing in an 

anthropologist's view on stove development.  I find all of them below 

valuable.   I will probably follow up with some more questions after 

thinking a bit more first on the 65 pp report you have recommended in 

your final sentence (and reading more of their literature.  You said:<br><br></div><i><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222"><div class="im">"It may also useful to review the Genes led Global Stove Program <<span><a href="http://www.geres.eu/en/geres-cambodia" target="_blank"><span style="color:#1155cc">http://www.geres.eu/en/geres-cambodia</span></a></span>>

which lays out a 5 year strategy to share the lessons learned by the Cambodian

Improved Cookstove Program with other national stove initiatives in SEAsia and

French speaking West Africa"<br><br></div>   2.  </span></i><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">This

 report was new to me, and does seem well done.  It wouldn't surprise me

 that the GERES effort might have been behind the choice of Cambodia for

 the March GACC meeting.  The report is directly downloadable at:<br>      <a href="http://www.geres.eu/images/stories/publis/publi-nls-en.pdf" target="_blank">http://www.geres.eu/images/stories/publis/publi-nls-en.pdf</a><br>

<br>  

 3.  As I am very concerned about the huge waste that accompanies most 

char production,  I was disappointed in finding this (emphasis added) at

 the top of p 27, near the end of the first section:<i><br>"Again in Cambodia, GERES is also working in<br>partership with a forest community in Takeo on<br>charcoal manufacture. <u><b>Officially illegal</b></u>, this is an<br>

intensive practice on the fringes of natural forests<br>and largely responsible for their degradation.:"</i><br></span><br>   

 I can support their ignoring the legality issue if the resulting char 

were really produced with efficient use of the pyrolysis gases.  My 

guess is it was probably only a little better and couldn't compete with 

the costs associated with illegal production.   Do you or anyone know if

 most Cambodian char is still mostly illegal?  How do anthropologists 

suggest handling this sort of issue?<br><br>    4.  On p 50, we read (emphasis added):   <br>   <i>"Biomass is generally considered to be a renewable<br>fuel. When it is burnt any CO2 released is<br>assumed to be reabsorbed through re-growth of<br>

biomass. If biomass is not re-grown, then the<br>emissions from biomass can be considered to be<br>a non-renewable fuel. Therefore, cooking stove<br>projects can <u><b>only generate emission reductions</b></u><br>where it can be shown that the <u><b>biomass used is</b></u><br>

<u><b>non-renewable</b></u>."<br><br>    </i>This

 final, quite lengthy section is valuable in explaining the importance 

of carbon credits to advancing cleaner stoves in GERES (and my) 

opinion.  But they have to accept less than a reasonable amount for this

 asinine rationale here.  I would appreciate hearing if any changes in 

this arena have been possible in the three years since this report came 

out.   Is this problem possibly solved with char-making stoves?<br><br>   

 5.   Earlier there is a good bit of interesting survey data of all 

types.  The author apologizes for it being a hurried four-month survey. 

 I wonder if there has been another more recent version?  <br><br>   6.  

 I am not very interested in most of the numerical material as I am so 

down on charcoal-using stoves, even when the source is legal.  But on 

p38, we read some data that is surprisingly hard to obtain  (2009 

prices, when 1 dollar was worth on the order of 4250 riels)<br>   <i>"The average charcoal price is 970 riel (US$0.23) per<br>kilo, while the average firewood price is 300 riel (US$0.07) per kilo.</i>"<br><br>   

 a.  Suppose we have a char-making stove and we want to sell a kilo of 

char  (worth 23 cents) that we have made on our char-making stove.   <br> <br>  

 b.  Assuming 50% of the wood initially is carbon and we can get 25% of 

the initial wood (50% of the initial carbon) out as char, then we need 

to buy 4 kilos of wood (28 cents) to produce the 1 kilo of char worth 23

 cents.  Sounds like a loss of 5 cents.  Bummer.<br> <br>   c.  But we 

got a fair amount of cooking out of that 28 cent investment.  We started

 out with about 4 kg * 18 MJ/kg = 72 MJ, and ended up with 1 kg * 30 MJ 

/kg in char - a difference of 42 MJ.<br><br>    d.   If we had done the 

same amount of cooking with the same efficiency with char, we would have

 needed to start with 42 MJ/(30 MJ/kg) = 1.4 kg of char, worth 1.4 * 23 =

 32.2 cents.   <br> <br>   e.   So the "loss" (expense)  on the 

char-using side is 32.2 cents while on the wood side was 5 cents - a 

difference of 27.2 cents in favor of the wood user.   This number is 

very close to the initial wood expenses of 28 cents - so the wood user 

essentially cooked for free.   The char-user spent (lost) 42 cents for 

the same cooking service<br><br>   f.   Since char-making stoves are 

reported by EPA (and others) to be the highest efficiency reported (in 

part because the power level is controllable),  maybe the economic argument is even more in favor of the char-maker.<br><br>  

 g.  But there is a fair amount in this report on time savings for the 

report's improved stove (called an "nls"),  we should add that in.  I 

bet the charcoal-maker saves time over the nls.<br><br>   h.   So what 

might the payback be?   Assume that the family size is such that 1 kg of

 char is produced per day (the argument above was for a one time sale of

 1 kg, not per day), and that this char-maker sold for $23  (4-5 times 

more than the nls).   The simple payback would be $23/($0.23/day) = 100 days.    Probably much less when the value of time saved is include.<br><br> 

 i.  My question to Cecil (or anyone else free to chime also of 

course)l, as a stove-anthropologist is whether this might be worth a 

rural or urban home-maker looking more closely at  the char-making stove

 option (say including the stove-life guarantee, etc) -  in your survey 

experience in countries like Cambodia?  The issue is discount rate.<br><br>  j.  I am not as interested in this answer - but we should also compare to just an ordinary wood-burning stove equivalent.  The amount of wood to supply just the same daily 42 MJ of cooking would be  42 MJ / (18 MJ/kg) = 2.33 kg, worth 2.33 kg*$.07/kg = 16.3 cents.  Not as good as 23 cents per day, and maybe the user would stop here if the char-maker had a lot of other problems  (such as being batch mode).  But maybe the time savings and cleaner kitchen with a char-making stove will make the difference in favor of making char - despite having to spend time to deal with a char-buyer.  <br>

<br>   k.   Oh yes- we can't forget the value of the appreciably larger carbon credits that could go with biochar and presumably would be supported by Geres.  None of the above was based on credits.   I need to read more..<br>

<br>Ron<br><br><br><br><hr><b>From: </b>"Cecil Cook" <<a href="mailto:cec1863@gmail.com" target="_blank">cec1863@gmail.com</a>><br><b>To: </b>"Discussion of biomass cooking stoves" <<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a>>, "Paul Anderson" <<a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>><br>

<b>Cc: </b>"Iwan

 BASKORO" <<a href="mailto:i.baskoro@geres.eu" target="_blank">i.baskoro@geres.eu</a>>, "Hugh McLaughlin" 

<<a href="mailto:wastemin1@verizon.net" target="_blank">wastemin1@verizon.net</a>>, "Bob Fairchild" 

<<a href="mailto:solarbobky@yahoo.com" target="_blank">solarbobky@yahoo.com</a>><br><b>Sent: </b>Tuesday, January 22, 2013 2:49:51 AM<br><b>Subject: </b>Re: [Stoves] Example of missed opportunities was Re: is this new?<div>

<div class="h5"><br><br><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">Dear

Pual, Kevin, Crispin, Marc, and kindred stovers,</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">I am a

much backslid applied anthropologists who took a 30 year side trip into

appropriate technology in South Africa at the instigation of Crispin.  Now

a days Crispin is still misleading me by asking me to assist him and the World

Bank design, test, produce, and market ever more perfect low cost biomass

stoves in places like Ulaanbataar  in Mongolia, Yogyakarta in Java, and

most recently Battambang in Cambodia.  With fiendish friends like Crispin,

who needs enemies?</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">Kevin's

comic stories about the idiot savant who is very good at drawing circles around

bullet holes is unfortunately a hilarious metaphor for the multiple problems

and predicaments that stove scientists, inventors and enthusiasts typically

create for themselves when they (we?) try to innovate ever more perfect biomass

burning stoves for imagined and therefore voiceless stove customers.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">I

recently discovered there is a significant market in Central Java for big

portable charcoal stoves so that neighbours can come together to prepare food

in a sequence of 7 memorials for deceased family members (the last feast or

party  comes 1000 days after a loved one dies).  As an act of

solidarity, families, neighbours and friends get together outside in courtyards

and alleyways to cook big pots of food that is eaten by the living in honour of

the recently deceased.  I have not observed one of these memorial services

but many families in the city informed me they have a big charcoal or wood

burning stove that mainly gets used for these parties for the dead and for

weddings, or by small food vendors who prepare food for sale to passersby or

also by caterers and in the kitchens of restaurants ... otherwise these big

stoves are simply stored in a corner.  Families estimated they use their

big stoves about one to two times a month.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">It would

theoretically be possible to figure out what percentage of the biomass fuels

entering the urban economy of Yogyakarta city in Central Java are devoted to

staying on good terms of with spirits of the deceased and the in-laws.

 Who but an inquisitive anthropologist would bother to isolate large

portable biomass stoves used for these important social ceremonies to

memorialize the dead and celebrate weddings as a potential market segment of

the stove buying public that needs be studied, understood, and perhaps is

important enough to merit the design of a biomass stove that meets their

socio-economic needs.</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">In the

case of cooking for the dead and the in-laws, we are talking here about

millions of biomass stoves that are mostly, but not exclusively, used for big

social ceremonies in Indonesia where there are perhaps a 100 million biomass

stoves in used with a replacement rate of perhaps 100 million stoves a year at

a cost of $1 to $2 each which is the going market value of a traditional

artisan made stove).  The traditional stove economy of Indonesia is vast

and highly differentiated between a number of different - somewhat specialized

- market segments with different needs, interests and amounts of money to

spend.</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">The

informal approach that Crispin and I have used for many years is for us to

spend a day or two together with a typical low income family and go through a

cooking day together.  While Crispin is focused on stoves, the pots used,

the sequencing of tasks and cooking cycles, I take time to walk around the

village or neighbourhood meeting the fuel sellers and stove vendors in the

nearby markets to get an idea about the stove and fuel supply chains, the mark

ups added to the retail value by the time a stove or 1 kg bag or charcoal or a

small bundle of wood is purchased by a low income household.  One thing we

have discovered in Malawi, DRC, Mozambique, Zambia, and now Mongolia,

Indonesia, and Cambodia that the bottom 1/3 to 1/2 of these households survive

on tiny daily cash flows of less than a couple of dollars.  The difference

in cost between a $1 to $2 stove and a $4 stove is huge.  Think about your

response to a doubling of the cost of any big ticket durable consumer item that

you have come to depend on in your daily life like a car, or refrigerator or a

gas stove!</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">What

normally happens when Crispin and I come face to face with the social and

economic reality of an urban or village household is that Crispin's inventive

mind is stimulated when it confronts the 'otherness' of a particular culture of

stove-fuel use which includes the traditional ways that people, both men and

women, operate their stoves and combine different types of biomass fuels to get

the performances they want from their stoves. They know a lot about economizing

scarce fuels when they are running out of money and/or fuel. He can’t help

himself. Crispin has an uncontrollable urge to innovate improvement in stove products

as he encounters them in their cultural contexts.  This same process

continues when Crispin sits down with a traditional stove maker and comes to

terms with his knowhow and his or her technical, resource and financial

constraints. It is human, engaged, and face to face!</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">This is

beginning of a real, culturally contextualized AT design process: Crispin as

stove scientist is challenged by me and indigenous stove users and stove makers

to reconfigure himself into a practical engineer who accepts responsibility for

converting his universal knowledge about combustion, heat transfer, and biomass

energy into forms that will be understood and used by a semi-literate and

pre-scientific artisan stove maker.  The blessing of AT is the

democratization of the power and the benefits of an increasingly planetary

system of science and technology that comes about when we succeed in translating

this S&T into de-mystified forms that can be understood and creatively applied

by artisan stove makers, who know how to produce a very cheap $1 to $2 stove

(which the stove scientist does not know how to pull off!).  But, the indigenous stove producer does not

know much about PM, the role of primary and secondary air flows and finding the

right balance, how to get the right amount of Excess Air flowing through a

stove, and how to maximize heat transfer between the fire and the pot.

 Crispin needs to learn from the indigenous stove makers how he earns a

living making his traditional stove for 1 to 2 dollars and in that way dominates

the stove market and how the household stove users operates a traditional stove

to get the performance wanted out of it. It is Crispin’s and mostly my job as a

stove anthropologist to learn enough so that we can read and begin operating

within the cultural (ethno-science), behavioural and organizational system of

traditional stoves and therefore figure out where the best places are to begin

introducing changes into the traditional operator-stove-stove maker/vendor-fuel

producer economy.       </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">I agree

totally with you that idiot stove scientists are drawing circles around their

shots into the dark unknown of the traditional operator-stove-fuel economy.

 If we continue to privilege the stove scientist and the imagined brave

new stoves he hopes will liberate humanity from pollution (PM), asthma,

and the daily grind of gathering firewood, and persist in using his

western style 'ethno-science' to test the performance of ‘improved’ stoves to

identify the best performers by his stove science centered criteria we will

simply continue to fail in our mission to bring the multiple benefits of

science to the villagers and urban survivalists struggling at the Bottom of the

Pryamid This approach is hopelessly techno-centric and technocratic in

perspective and ultimately doomed to failure because justifies the imposition

by the World Bank and USAID and well meaning national government of improved

stoves costing $10 to $30 each on villagers and urban residents who survive on

less than $1 per person per day.</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">We can do

better, much better than this, and I believe that Crispin and I have done and

continue to do better by helping stove scientists enter the mind and heart of

indigenous stove users and producers and discovering how to

practically empower stove producers with a fundamental grasp of the applied

science of high performance stoves.  When

that happens, indigenous stove producers and vendors gain the practical

knowledge they need to produce a much improved $3 or $4 stove.  A stove that costs two times more than the

industry standard is still within the reach of most stove buyers the world over.  A Chinese manufactured StoveTec rocket stove

that sells for about $30 here in South Africa is ridiculously out of reach to

local users of biomass stove, including the three stoned fire.   </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">The last

point I will share before I totter and totally fall off my soap box is that we

must develop our stove performance testing protocols around the culturally and

economically appropriate performance criteria that presently guide the behaviours

and economic choices of stove buyers in particular market segments.  It is also necessity to penetrate the

cultural, social and economic worlds of the stove makers and stove vendors to

full understand why the  existing

stove-fuel economy is dominated by $1 to $2 stoves and how these value chains

operate. The traditional operator-stove-fuel system must be allowed to sit in

judgement of the mad hatter stove designer who are beginning to control of

hundreds of millions of development funds for the improvement of traditional

stoves... not the reverse. </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">When it

is possible for stove scientists - who passionately debate on the bio-energy

discussion list - to innovate Improved Stoves with superior emissions and

system efficiency performances that only cost $3 to $4 biomass and that

continue to meet all of the critical socio-cultural performance requirements of

the existing traditional stove then I will be doing back flips with Father

William to celebrate their accomplishments. 

As an engineer shy anthropologist who has waited patiently off stage for

the stove scientists and hardware experts to recognize the short coming of the technology

centered approach, I am eager to participate with them to create an inclusive multi-disciplinary

and multi-stakeholder approach to the in situ design and development of improved

stoves.</span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">I am

eager to take my hat off and salute stove scientists and engineers for

rededicating themselves to the transcendental objectives of humanity

serving appropriate science and technology: what did Fuller call it? Ah yes, I

remember, it is his more-for-less principle which enables a mature technology

to become ever more spirit like.  Bucky called it the 'ephemeralization'

of science whereby a mature technology requires less and less energy and

material to perform a given function like computing, communicating, or cooking.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif"">May I

recommend that stovers take a good look at what Geres/Cambodia has accomplished

to date over 16 years with a stove improvement strategy that concentrates on

gradually improving the designs, materials, and production methods of the

producers and distributional methods of the vendors of traditional stoves, and

not on the primary stove buyer, the stove technology itself,

and certainly not the stove scientists.  </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222;background:white">Here is the url  <</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif""><a href="http://www.geres.eu/en/studies/122-publi-etude-nls" target="_blank"><span style="color:#1155cc">http://www.geres.eu/en/studies/122-publi-etude-nls</span></a><span style="color:#222222;background:white">> for an important review of the

process that Geres went through in its capacity as a facilitator of baseline

research and institution builder that transformed the traditional Lao bucket

charcoal burning stove into the 'new Lao' improved cookstove which is today

produced and distributed by 35 small stove making enterprises who between them

produce and sell more than 25 000 NL stoves every month.  There are many

useful lessons in this</span><span style="color:#222222"> <i>in situ</i><span style="background:white"> stove development strategy which the Geres team

systematically followed in Cambodia.  They decided to maximize the use of

the the:</span></span></span></p>

<p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt 54pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">1.<span style="font-size:7pt;font-family:'Times New Roman'">     

</span></span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">traditional stove technologies, </span></p>

<p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt 54pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">2.<span style="font-size:7pt;font-family:'Times New Roman'">     

</span></span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">stove operating skills and knowledge base of particular groups of stove

users,</span></p>

<p style="margin:0cm 0cm 0.0001pt 54pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">3.<span style="font-size:7pt;font-family:'Times New Roman'">     

</span></span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">indigenous know how and business of producers of the traditional Lao

stove, and</span></p>

<p style="margin-left:54pt;margin-bottom:0.0001pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">4.<span style="font-size:7pt;font-family:'Times New Roman'">     

</span></span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">existing network of wholesalers and retailers of stoves.</span></p>

<p style="margin-left:54pt;margin-bottom:0.0001pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">They have also minimized any disruption to this pre-existing traditional

system of producing, distributing and selling the Lao bucket charcoal stove by

incrementally improving the design, materials, production, training, and

distribution of the various 'traditional' role players in the

stove+operator+producer+vendor+fuel supply chain economy. </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">I think we stove scientists, social science facilitators, funding

agents, and development policy makers, stove producers, etc. need to carefully

assess the relevance of the Geres Improved Cookstove Program for how to

incrementally develop improved 'traditional' stoves that are able to compete

with $1 to $2 stoves that dominate the stove markets of most

developing countries.    </span><span style="font-size:12pt;font-family:'Times New Roman',serif"></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222"> </span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt;background-repeat:initial initial"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman","serif";color:#222222">It may also useful to review the Genes led Global Stove Program <<a href="http://www.geres.eu/en/geres-cambodia" target="_blank"><span style="color:#1155cc">http://www.geres.eu/en/geres-cambodia</span></a>>

which lays out a 5 year strategy to share the lessons learned by the Cambodian

Improved Cookstove Program with other national stove initiatives in SEAsia and

French speaking West Africa. </span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;font-family:"Times New Roman","serif""> </span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;font-family:"Times New Roman","serif"">In service,</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;font-family:"Times New Roman","serif"">Cecil Cook</span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;font-family:"Times New Roman","serif"">TechnoShare</span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;line-height:115%;font-family:"Times New Roman","serif"">South Africa</span></p></div><br><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 22, 2013 at 2:41 AM, Kevin <span dir="ltr"><<a href="mailto:kchisholm@ca.inter.net" target="_blank">kchisholm@ca.inter.net</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div>

<div><font face="Arial">Dear Paul</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">Once upon a time, a Traveller was driving along through a 

rural District. He noticed that most stop signs, Billboards, Barn Doors, etc 

were shot full of bullet holes, but that the bullet holes were in the exact 

center of every circle! He was amazed at the shooting accuracy, and stopped at 

the local Barber Shop to find out the identity of the Marksman. When he inquired 

of the Barber, the Barber replied:</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">"That's the Village Idiot. He shoots first and draws the 

circle after."</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">This silly little story contains an important lesson: 

</font></div>

<div><font face="Arial" size="4">"When wishing to develop a new product, first find 

what The Market wants, and then build The Product around it."</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">The Patent Literature abounds with brilliant solutions to 

problems that the World does not want solved. They "help the Little Old Lady to 

cross the street, when she does not want to cross the street." Many of the 

Inventors of such products end up broke and disillusioned. </font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">As it relates to stoves, what does Fatima in Egypt, 

Michelle in Haiti, Joe Pattagoniak's Wife in an Inuktatuck Igloo or 

Mohammed's Wife in a Grass Hut in Timbuktu want in a stove? Obviously, different 

stoves are required for different applications. </font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">So, we can configure clever stoves that turn our creative 

cranks and are fun to make, and we can develop our own testing procedures that 

show how clever our clever stoves are, and with such carefully structured tests, 

we can prove that "My clever stove is more clever than your clever stove." How 

does that tie in with what Fatima et al, AKA "The Market", wants? </font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">If the test is based on the time to boil a covered pot, 

but the Customer uses an uncovered pot... fail. If the Customer uses a covered 

pot, but the test uses an open pot... fail. If the Customer wants heat loss to 

the living space, and the test penalizes stove shell loss... fail. </font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">Some forms of "Improved Stove" represent the kind of 

progress one gets when one moves the outhouse closer to the back door in the 

Winter, and further away in the summer. We can build a stove venting into the 

living space that has "an 80% reduction in CO, Tars, BC, and ash emissions" and 

call it an "Improved stove." Such stoves will kill people living in Homes built 

to First World standards. Certainly, there are Markets for which such stoves are 

appropriate, but when tests are structured to require ALL stoves to meet the 

requirements of a small section of the total stove market, then progress in the 

remainder of the</font><font face="Arial"> Market is seriously 

retarded.</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">A stove producing char is fabulous when the Customer wants 

char, but when the Customer does not want char, it is a fail. A stove that boils 

water quickly is great if one wants to sterilize water, but it is a fail if the 

Customer wants to bake bread, or to simmer a stew for 2 hours without having to 

attend the stove every 10-15 minutes.  What is the purpose of a "Stove"? 

What does the Customer want it to do? Perhaps the Customer wants an "Improved 3 

stone fire that burns 5/7 as much wood, so that she doesn't have to find wood on 

the weekend? The main requirements of a stove are:</font></div>

<div><font face="Arial">1: It cooks food and/or heats the living 

space</font></div>

<div><font face="Arial">2: It is fuel efficient.</font></div>

<div><font face="Arial">3: Products of combustion do not harm the Occupants of the 

living space.</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">Why aren't stoves rated on the basis of:</font></div>

<div><font face="Arial">1: ... grams of fuel to cook the food or foods for which 

the stove was designed?</font></div>

<div><font face="Arial">2: ... stove heat loss to the living space?</font></div>

<div><font face="Arial">3: ... whether or not the level of products of combustion 

within the living space were acceptable or not.</font> </div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">Certainly, other "stove factors" are important, such as 

initial cost, life, expected life, etc, but dealing with the above 

factors in a way that was meaningful to the Customer would certainly be 

helpful. </font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">There is a Classic Story about the Drunk crawling along in 

the gutter one night,  under a streetlight. </font></div>

<div><font face="Arial">The Cop asks "What are you doing"? </font></div>

<div><font face="Arial">Drunk says:  "I lost my cell phone and am looking for 

it." </font></div>

<div><font face="Arial">Cop asks: "Where did you lose it?"</font></div>

<div><font face="Arial">Drunk says: "On the other side of the 

street."</font></div>

<div><font face="Arial">Cop asks: "Why are you looking here?"</font></div>

<div><font face="Arial">Drunk says: "Because there is more light 

here."</font> </div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">I see interesting parallels in stove testing... the tests 

seem to be set up to give results that are easy to attain in "The Lab", but 

which are not necessarily reflective of conditions that are important to 

the Customer in "The Field".</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">In theory, it is very easy to get Grant Money... 

all the Applicant has to do is show the Donor that he is the best 

person to do what the Donor wants done. If a Donor favours a particular 

Technology, then that particular technology gets favoured. If the Donor favours 

a business at a particular state of development, then that is the "business 

state" that will be favoured. Donors don't so much support a given technology, 

or a state of business development, but rather, they support a "total situation 

that is most likely to get done what the donor wants done." Clearly, if the 

Donor wants "Job ABC" done, and the Applicant is superb at "Job XYZ", then the 

Applicant will not get funded. </font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">Best wishes,</font></div>

<div> </div>

<div><font face="Arial">Kevin</font></div>

<div> </div>

<blockquote style="BORDER-LEFT:#000000 2px solid;PADDING-LEFT:5px;PADDING-RIGHT:0px;MARGIN-LEFT:5px;MARGIN-RIGHT:0px"><div><div>

  <div style="FONT:10pt arial">----- Original Message ----- </div>

  <div style="FONT:10pt arial;BACKGROUND:#e4e4e4"><b>From:</b> 

  <a title="psanders@ilstu.edu" href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">Paul Anderson</a> 

  </div>

  <div style="FONT:10pt arial"><b>To:</b> <a title="stoves@lists.bioenergylists.org" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">Discussion of biomass cooking 

  stoves</a> </div>

  <div style="FONT:10pt arial"><b>Cc:</b> <a title="wastemin1@verizon.net" href="mailto:wastemin1@verizon.net" target="_blank">Hugh McLaughlin</a> ; <a title="solarbobky@yahoo.com" href="mailto:solarbobky@yahoo.com" target="_blank">Bob 

  Fairchild</a> </div>

  <div style="FONT:10pt arial"><b>Sent:</b> Monday, January 21, 2013 9:51 

  AM</div>

  <div style="FONT:10pt arial"><b>Subject:</b> [Stoves] Example of missed 

  opportunities was Re: is this new?</div>

  <div><br></div>

  <div>Crispin and all,<br><br>Good comments by Alex and 

  Marc and Crispin are below about air flows in TLUDs.<br><br>All should note 

  that Paal Wendelbo's Peko Pe TLUD has had some side-holes in the fuel chamber 

  wall for 2 decades.  Not as much "early secondary air" as Crispin's 

  Vesto.   And Paul Wever has them in his "stove pipe stove".  

  <br><br>My experiments with them were not conclusive about any advantage, so I 

  have opted to not use them, partly to have less work in fabrication (no extra 

  holes to make) and partly because the entering air enters as PRIMARY AIR when 

  the fuel bed is above the level of each hole, which translates into less 

  control.   I will probably re-visit this topic when time and funds 

  permit.<br><br>MAIN POINT:  This is a great example of missed 

  opportunities because there has never been seriously funded research on the 

  multitude of controllable variables in TLUD stoves!!!   We can see 

  the possible variations.  But we cannot prove them one way or the other 

  simply by funding them out of the pocketbooks of Paal, Paul, Crispin and 

  others.  YEARS AGO we should have resolved the issues of the Vesto stove 

  being operated as a TLUD, or as a different type of stove.   The 

  Peko Pe features should be better understood.   As should the issues 

  of Nurhuda's stove, and Belonio's, and Anderson's and others.  Even 

  people who have resisted TLUD technology for years are becoming involved and 

  still there is nearly zero coordination.  And any financial support seems 

  to be by-passing the people with experience with micro-gasifiers, and instead 

  is seeking isolated academic modelling that (I suspect) will take years to 

  have academic results.  So be it, but let's also give some funds to the 

  practitioners. <br><br><u>With all due respect</u> for the need for proper 

  "technology neutral" distribution of funding, I am getting very tired of 

  "technology neutral" that gives equal (or more) weight to giving money (big 

  money) to "business-ready" operations that can start cranking out stoves to be 

  counted toward the 100 million by 2020.  Instead, the leading technology 

  for lowest emissions from solid-fuel cookstoves is TLUD (and other 

  micro-gasification), and it is not yet getting BASIC support that is 

  needed.  <br><br>This is how it looks from my vantage point.  I hope 

  that the above is a "reasoned statement", not a "rant."  And I am forever 

  an optimist and have hopes that the  situation will improve.<br><br>I 

  look forward to seeing many of you at ETHOS in Seattle and/or at the GACC 

  Forum in Cambodia.<br><br>Paul<br><br>*************<br>Alex English wrote:<br>

  <blockquote>Crispin,<br>Its been a while since I saw the Vesto. 

    It looks from the pictures like there are secondary air holes all the way up 

    the central tube. Is that current?<br>Seems like the top rows would just be 

    adding tramp air (unemployed air).<br><br>Alex<br></blockquote><br><pre>Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"

Email:  <a href="mailto:psanders@ilstu.edu" target="_blank">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: <a href="tel:%2B1-309-452-7072" target="_blank">+1-309-452-7072</a>

Website:  <a href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a></pre>On 

  1/20/2013 9:06 PM, Marc Pare wrote:<br></div>

  <blockquote>That cutaway is beautiful! Great example of "let the product 

    speak for itself" 

    <div><br></div>

    <div>Since seeing counterflow in action, I understand exactly what you're 

    describing with the air flows. </div>

    <div><br></div>

    <div>I didn't understand your emphasis on keeping the flame near the bed 

    with a "descending burner" until this paragraph: 

    <div>

    <div><br></div>

    <blockquote style="BORDER-BOTTOM:medium none;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-BOTTOM:0px;MARGIN:0px 0px 0px 40px;PADDING-LEFT:0px;PADDING-RIGHT:0px;BORDER-TOP:medium none;BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-TOP:0px">

      <div><span style="color:rgb(31,73,125);font-size:14px;font-family:Calibri,sans-serif">The 

      secondary air is send across the surface to keep a deck of flame going at 

      the height of the holes. This obviates the need for adding a circular disk 

      at the top to ’keep the flame going’. Adding a ‘concentrator’ as Paul 

      calls it takes more material and moves the fire too far away from the heat 

      of the pyrolysis bed leading to unwanted flame-outs from time to 

      time. </span></div></blockquote>

    <div><br clear="all">

    <div>I've seen these instabilities quite often in small-scale pyrolyzers. 

    Great to see a practical measure to prevent their tendency to "smoke 

    bomb".</div>

    <div><br></div>

    <div>What's on the "to-do" list for this class of design, Crispin? Are you 

    looking to push it into other applications? Apply the principles to improve 

    existing design? (like you mentioned with advancing the Anglo 

    SupraNova)</div>

    <div><br></div>

    <div>Marc Paré<br>B.S. Mechanical Engineering<br>Georgia Institute of 

    Technology | Université de Technologie de Compiègne<br><br>my cv, etc. | <a href="http://notwandering.com" target="_blank">http://notwandering.com</a></div><br><br>

    <div class="gmail_quote">On Mon, Jan 21, 2013 at 9:42 AM, Crispin 

    Pemberton-Pigott <span dir="ltr"><<a href="mailto:crispinpigott@gmail.com" target="_blank">crispinpigott@gmail.com</a>></span> 

    wrote:<br>

    <blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote">

      <div lang="EN-CA">

      <div>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Dear 

      Marc and Ron and All interested in air flows</span></p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span> </p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">This 

      is a response to questions about air and Marc’s tube.</span></p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span> </p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Here 

      is an old photo of secondary air entering the combustion chamber of a 

      Vesto pushing the flame to the centre. This accomplishes the 

      following:</span></p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span> </p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Keeps 

      the fire away from the wall, reducing the temperature it has to survive (a 

      lot)</span></p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Keeps 

      the flame going</span></p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Not 

      allowing it to spread to one side away from the smoke on the other side 

      that might otherwise ‘get away’.</span></p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Provides 

      turbulent mixing of flame, hot secondary air and smoke</span></p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Allows 

      for preheating to a significant degree (250-500 

      C)</span><br></p></div></div></blockquote></div></div></div></div></blockquote>See 

  Crispin's message at the Stoves Listserv archives.<br>

  </div></div><p>

  </p><hr><div>

  _______________________________________________<br>Stoves mailing 

  list<br><br>to Send a Message to the list, use the email 

  address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br><br>to UNSUBSCRIBE or Change 

  your List Settings use the web 

  page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br><br>for 

  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 

  site:<br><a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br><br></div></blockquote></div>

<br>_______________________________________________<br>

Stoves mailing list<br>

<br>

to Send a Message to the list, use the email address<br>

<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>

<br>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>

<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>

<br>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>

<a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br>

<br>

<br></blockquote></div><br></div>

<br>_______________________________________________<br>Stoves mailing list<br><br>to Send a Message to the list, use the email address<br><a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target="_blank">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>

<br>to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br><a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>

<br>for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br><a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br><br></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>

Stoves mailing list<br>

<br>

to Send a Message to the list, use the email address<br>

<a href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a><br>

<br>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br>

<a href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" target="_blank">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a><br>

<br>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:<br>

<a href="http://www.bioenergylists.org/" target="_blank">http://www.bioenergylists.org/</a><br>

<br>

<br></blockquote></div><br>