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<BODY lang=EN-CA link=blue bgColor=white vLink=purple>
<DIV><FONT face=Arial>Dear Crispin</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=crispinpigott@gmail.com href="mailto:crispinpigott@gmail.com">Crispin 
  Pemberton-Pigott</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">'Discussion of biomass cooking 
  stoves'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, February 26, 2013 5:57 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] combustion of char 
  -- spontaneous and dangerous</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Dear 
  Kevin<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Wow. 
  Well I had not considered either of those two. What is perhaps the logical 
  approach is to look at the processes that could account for 100 g of 
  gain.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG># 
  Firstly, I can't see the weight gain, in that the weight at 2815 is virtually 
  identical to the weight at 6567, as shown on your previous chart. However, the 
  range of your scale seems to be from 0 to at least 100 kilograms.  100 
  grams in 100 kilograms = 1 in a thousand = 0.1%. It may be a question of 
  electronic precision being significantly more than the mechanical accuracy of 
  the scale.</STRONG></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">You 
  can take it that the initial fire was with 5 kg of coal and then a reload with 
  4.6 = 9.6 kg of coal, 25% moisture, roughly 10% ash. From that we could 
  calculate the missing fraction of fuel mass which would be most of the non-ash 
  portion. I can’t see there being enough carbon left to pick up that much 
  O<SUB>2</SUB>.</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG># 
  With 10% Ash, the ash would be about 1 kg. A weight change of 100 grams would 
  thus be about 10% CaCO3 is 44% CaO, and 56% CO2. The addition of the CO2 to 
  CaO roughly doubles its weight. To get a 100 gram weight gain, one would need 
  roughly 100 grams of "free" CaO in the ash. This would be roughly 10% CaO, or 
  roughly 20% limestone in the final ash.  Free lime in that quantity is 
  unlikely, in that it would most likely be tied up with other reactive ash 
  components, such as Feo, Sio2, and Al2O3.  Equally, it is unlikely that 
  the3re would be free FeO, in that it is very reactive to silica. 
  </STRONG></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">There 
  is no doubt that the reversal idea is not correct because there is a 
  temperature record and the interior air temperature remained well above the 
  outdoor temperature (the building is heated).</SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG># 
  If these reactions jhad occurred, then it is likely that there would be a bump 
  in ash temperature, in that these slagging reactions are exothermic.  
  Note that these reactions, if they were present, are independent of room 
  temoperature.... Lime calcines at about 897 C, and Fe3O4 is formed when FeO 
  drops below about 680C in the presence of oxygen. I can't see any "roughness" 
  in any of the other lines, at the time of the "weight gains", so this seems to 
  confirm it is not an oxidation effect.</STRONG></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG></STRONG></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG># 
  Yet another possibility is that your "Heavy stove + sensitive scale" was 
  actually functioning as a seismograph.... is it possible that there might be a 
  quarry nearby doing blasting, or heavy trucks or trains going down their 
  respective roads?</STRONG></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG></STRONG></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG>Best 
  wishes,</STRONG></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG></STRONG></SPAN> </P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><STRONG>Kevin</STRONG></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Here 
  is the set of temperatures with the Mass, test date 12 Jan 
  2010:<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><IMG id=Picture_x0020_1 
  src="cid:B27FB08E3A3F4FCFB6315C2CE6ED9D60@usera594fda0bf" width=680 
  height=319><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">You 
  can save and stretch that. The 1 deg rise in temperature to -12.5° as the sun 
  comes up is visible at the end. The temperature in the stove is slightly 
  higher than the air in the room. The mass curve is generally the same shape as 
  the charts by Battacharyya for coal (with a different time scale – but 
  remember this is coke).<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">It 
  was hardly an ideal set of measurements.  We were just looking to see the 
  cooling. The thermal efficiency of the stoves drops to -250% at times because 
  it pulls in more cold air than it generates as heat – the fire just acts as a 
  fan to throw heat from the room up the chimney.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">I 
  am still prepared to write off the mass change as an instrument artifact – 
  wind or something but it is a curious phenomenon to 
  consider.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Regards<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Crispin<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><o:p> </o:p></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: windowtext">Dear 
  Crispin</SPAN><SPAN style="COLOR: windowtext"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: windowtext">I can think of 
  two possibilities for the possible weight gain:</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: windowtext">1: If there was 
  backdraft, as a result of the windy conditions, it might be possible that 
  particles of char or creosote fell from the chimney, or were blown back, to 
  the stove system, creating an increase in weight of the stove system. This 
  material then burned off. Note that the weight at about 2815 is the same as at 
  the very end of the chart, where the red line continues past 6567</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: windowtext">2: The oxygen 
  that was picked up would be not only as oxygen, but as CO2. What might have 
  happened is that is that the ash, containing FeO could easily pick up oxygen 
  and become oxidized to Fe3O4, and limestone components in the ash could have 
  been calcined to CaO, which could easily react with CO2 from the atmosphere, 
  to "airslake" back to CaCO3. The "jiggle in the weight" may be a result of 
  "local fire" re-calcining" the lime fraction, or "re-reducing the iron 
  components.</SPAN><SPAN style="COLOR: windowtext"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: windowtext">Any likelihood 
  that either of these guesses might be accurate?</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: windowtext">Best 
  wishes,</SPAN><SPAN style="COLOR: windowtext"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"> <o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; COLOR: windowtext">Kevin</SPAN><SPAN 
  style="COLOR: windowtext"><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
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