Sir,<br />
This is sunil Pawar from india.basically briquette manf.newly fabricated a ND TLUD stove by taking<br />
all the helpfull guidlines from all of you expertes through net.added some ideas and finaly made it.very good responce from scociety.<br />
500 gms briquette gives 50 min cooking for 5-6 members family with hardly any smoke.i wanted to minimise the smoke.pls guide about primary and sec. air <br />
air ratio incase of ND and FD.thanking you.pls see attachment<br />
thanking u<br />
Sunil pawar<br />
Phoenix Enterprises<br />
Chiplun,Dist Ratnagiri,Maharashtra,India<br />
cell-+91 09422053469<br />
<br />
On Fri, 22 Mar 2013 23:31:09 +0530  wrote<br />
>Send Stoves mailing list submissions to<br />
<br />
stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br />
<br />
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br />
<br />
stoves-request@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
You can reach the person managing the list at<br />
<br />
stoves-owner@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br />
<br />
than "Re: Contents of Stoves digest..."<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Today's Topics:<br />
<br />
<br />
<br />
  1. Second report from Phnom Penh (jed.building.bridges@gmail.com)<br />
<br />
  2. Major stove-test proposal (Paul Anderson)<br />
<br />
  3. Re: [biochar] First report from Phnom Penh (Anand Karve)<br />
<br />
  4. Re: [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
   (Crispin Pemberton-Pigott)<br />
<br />
  5. Re: [biochar] First report from Phnom Penh (Paul Olivier)<br />
<br />
  6. Re: [biochar] First report from Phnom Penh (Alex English)<br />
<br />
  7. Re: [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
   (Crispin Pemberton-Pigott)<br />
<br />
  8. Re: [biochar] First report from Phnom Penh (Kevin)<br />
<br />
  9. Re: Second report from Phnom Penh (Tom Miles)<br />
<br />
 10. Fifth and (semi?) final report from Phnom Penh (both stoves<br />
<br />
   and biochar focus) (rongretlarson@comcast.net)<br />
<br />
 11. Re: [biochar] First report from Phnom Penh (Paul Olivier)<br />
<br />
 12. Re: [biochar] First report from Phnom Penh (Paul Olivier)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
----------------------------------------------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 1<br />
<br />
Date: Thu, 21 Mar 2013 11:07:38 -0700<br />
<br />
From: <jed.building.bridges@gmail.com><br />
<br />
To: "'Discussion of biomass cooking stoves'"<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: [Stoves] Second report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID:<br />
<br />
<00f701ce265e$f939d020$ebad7060$@building.bridges@gmail.com><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
HI All<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
This is Jed Guinto from the Philippines also at the GACC conference here at<br />
<br />
Phnom Penh. Hi Ron... i did not meet you yet... but met Dean Still and<br />
<br />
briefly Christa Rot. Im so happy to be here and finally meet all the<br />
<br />
geniuses of the stove sector. I also had the chance to chat with Crispin<br />
<br />
Pembertton Pigott and had a handful of advice and exchange of news. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Then i met people from GERES, the French NGO. The conversation with Iwan<br />
<br />
Baskoro was very fruitful because he laid out the history of their efforts<br />
<br />
in the Philippines, on which i may build upon. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
I joined the session on the Stoves Health and Sanitation. The diiscussion<br />
<br />
went deep into behavior change and bio char among others. The presentation<br />
<br />
of Mr. Larry Sthreshley from his work in Congo talked about the connection<br />
<br />
of cookstoves into food security, and that is through biochar. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
The call for biochar again resounded during the breakout group session for<br />
<br />
SouthEast Asia. The moderator, Ms. Sununtar Stboonsarng of ADB, at the end<br />
<br />
of the session made the remark... suggesting that the GACC put particular<br />
<br />
focus on bio char. It is because it would be the link of the stoves to<br />
<br />
health, sanitation and water. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
I had a grand time over the exhibits.... the Onil Stove, the<br />
<br />
EnviroFit.....the Solar cookers and ovens and also had a nice photo with<br />
<br />
Dean Still.. He is a big man indeed... in his deeds and in his size. It<br />
<br />
would have been nice to see an exhibit by the BioLite, but it was not there<br />
<br />
.<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
On Thursday, i will join the site visit to the sugar processing station<br />
<br />
where they use solar power. I would like to follow a hybrid model of a stove<br />
<br />
and solar power coming together.<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Hope to meet more of you in the conference. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Jed <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
2013/3/20 <rongretlarson@comcast.net><br />
<br />
<br />
<br />
Hi again all (adding Dean Still)<br />
<br />
<br />
<br />
1. Very good opening plenary with lead off by UC Berkeley Prof Kirk Smith -<br />
<br />
the most well known world expert in stove health topics (Household Air<br />
<br />
Pollution (HAP) now #4 killer - about 4 million per year. Emphasized<br />
<br />
difficulty of making changes. He was followed by U Illinois professor Tami<br />
<br />
Bond, who was the main speaker at the last Ethos conference and who has also<br />
<br />
done a lot of stove testing.<br />
<br />
<br />
<br />
2. I then attended a breakout session chaired by Christa Roth of GIZ. She<br />
<br />
also was at last ETHOS meeting and has great summary book on char-making and<br />
<br />
gasifier stoves. Great talk by Paul Means of Burn Lab (Seattle) on the<br />
<br />
(mostly transportation) reasons NOT to work with charcoal made in remote<br />
<br />
areas.<br />
<br />
<br />
<br />
3.  I missed the next plenary on major country GACC programs, but attended<br />
<br />
a well-done breakout survey of stove activities in China.<br />
<br />
Here Dean Still raved about the capabilities of the Chinese stove community.<br />
<br />
In particular the Stove Tec main Chinese partner was there (Mr. Chen or<br />
<br />
Shen). Apparently there is little activity with char-making stoves (I will<br />
<br />
try to get Dean's view on that). But at the same Chinese meeting today,  I<br />
<br />
met several groups that are working in China on char-making stoves. GACC<br />
<br />
might have a list of Chinese stove manufacturers.<br />
<br />
  Talked with several Chinese forestry experts (and China is doing quite<br />
<br />
well in this area)..<br />
<br />
<br />
<br />
4. Tonight was the main banquet - during most of which we were entertained<br />
<br />
by 25-30 young Cambodian folk dancers/musicians..<br />
<br />
<br />
<br />
 5.  Afterwards, I visited the small display area of stoves - maybe 20 in<br />
<br />
all and maybe 5 were char making. Gustavo Pena of El Salvador showed me a<br />
<br />
char-making stove of his own design with lots of "attachments" (including<br />
<br />
an oven) [couldn't find a website]. Also saw several stoves being sold in<br />
<br />
China by Dylan Maxwell of Novotera and Planetstove. More coming on this.<br />
<br />
<br />
<br />
Again I hope others will jump in.<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
Ron<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
 _____ <br />
<br />
<br />
<br />
From: rongretlarson@comcast.net<br />
<br />
To: "Discussion of biomass" <stoves@lists.bioenergylists.org>, "biochar"<br />
<br />
<biochar@yahoogroups.com><br />
<br />
Cc: "Priyadarshini Karve" <pkarve@arti-india.org>, ",\"paul anderson"<br />
<br />
<psanders@ilstu.edu>, "Crispin Pemberton-Pigott" <crispinpigott@gmail.com>,<br />
<br />
Ruben@ace.co.ls, adrian@rocketworks.org, sonta@emerging.se<br />
<br />
Sent: Monday, March 18, 2013 8:19:14 AM<br />
<br />
Subject: First report from Phnom Penh<br />
<br />
<br />
<br />
Hi to two lists (with 6 ccs)<br />
<br />
<br />
<br />
 1. This written at end of "first" day of conference. Actually the<br />
<br />
official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of<br />
<br />
pre-conference activities.. List members active on these two lists, here<br />
<br />
(and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve, Paul<br />
<br />
Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day - Sunday -<br />
<br />
returning from Siem Reap - home of Angkor Wat.  This is definitely the<br />
<br />
most impressive world heritage site I have seen or could imagine. Uniformly<br />
<br />
impressed by the Cambodian people.<br />
<br />
<br />
<br />
 2. My overall impression is that very few attendees know much about<br />
<br />
biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something<br />
<br />
about stoves - although I would guess that fewer than half have been<br />
<br />
involved for more than a year or two Heard tonight that there are 650<br />
<br />
registrants. Great conference facilities; no conference registration fee<br />
<br />
and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc.<br />
<br />
<br />
<br />
 3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta Kauti, a<br />
<br />
Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be seen at<br />
<br />
www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor yet know its<br />
<br />
pricing - but plan more talks with Sonta<br />
<br />
<br />
<br />
 4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean Energy"<br />
<br />
(see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the "Philips" fan<br />
<br />
stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been identified as<br />
<br />
having the best performance characteristics so far tested. This was my<br />
<br />
first chance to hold one - and it looks exceptionally well made. A surprise<br />
<br />
was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for the interior<br />
<br />
(maybe 1 cm thick??). Presumably long life time - being non-metal.  Ruben<br />
<br />
said one could hold the outside of the stove after an hour of cooking<br />
<br />
-possible because there are four concentric metal cylinders (three<br />
<br />
concentric air gaps).  This stove is not char making - but I remember<br />
<br />
hearing that PvdS regularly operates it as a charcoal-maker.  Cost in<br />
<br />
neighborhood of $70.<br />
<br />
<br />
<br />
 5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket Works"<br />
<br />
introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ - including photo of<br />
<br />
Adrian). This is the stove with the interesting heavy wire mesh exterior<br />
<br />
that we discussed a few months ago - also can be held.  This also looked<br />
<br />
exceptionally well made and rugged. Cost in the neighborhood of $50.  In<br />
<br />
addition to the version seen at the site, they are now adding a door to<br />
<br />
better control excess air.<br />
<br />
<br />
<br />
 6. I attended a day-long session put on by the World Bank and the Asian<br />
<br />
Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this region.<br />
<br />
Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc. This is to<br />
<br />
hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these lists here<br />
<br />
in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts.<br />
<br />
<br />
<br />
Any questions I/we can try to answer?<br />
<br />
<br />
<br />
Ron<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
_______________________________________________<br />
<br />
Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists<br />
<br />
.org<br />
<br />
<br />
<br />
for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130321/c9f3ffac/attachment-0001.html><br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
A non-text attachment was scrubbed...<br />
<br />
Name: DSC04556-smaller.jpg<br />
<br />
Type: image/jpeg<br />
<br />
Size: 37740 bytes<br />
<br />
Desc: not available<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130321/c9f3ffac/attachment-0001.jpg><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 2<br />
<br />
Date: Thu, 21 Mar 2013 18:41:54 -0500<br />
<br />
From: Paul Anderson <psanders@ilstu.edu><br />
<br />
To: Discussion of biomass cooking stoves<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org>,"biochar@yahoogroups.com"<br />
<br />
<biochar@yahoogroups.com>, Hugh McLaughlin <wastemin1@verizon.net>,<br />
<br />
Bob Fairchild <solarbobky@yahoo.com>, Noeli Anderson<br />
<br />
<nvanderson@yahoo.com>, Doc Anderson <psanders@ilstu.edu>, Ranyee<br />
<br />
Chiang <rchiang@cleancookstoves.org><br />
<br />
Subject: [Stoves] Major stove-test proposal<br />
<br />
Message-ID: <514B9AC2.60104@ilstu.edu><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"<br />
<br />
<br />
<br />
Dear All,<br />
<br />
<br />
<br />
Here at the GACC Forum, a truly major proposal about adjustments of <br />
<br />
stove-testing method has been made.  It is just beginning to reach <br />
<br />
those who should be involved.  Feel free to forward the attached <br />
<br />
document to others.  And I understand that some additional proposals <br />
<br />
are being formulated, but I have no details on them.<br />
<br />
<br />
<br />
I will send further comments eventually, but you can start <br />
<br />
discussions.  The conference is very productive. Including some truly <br />
<br />
meaningful TLUD progress!!!<br />
<br />
<br />
<br />
Paul<br />
<br />
<br />
<br />
-- <br />
<br />
Paul S. Anderson, PhD aka "Dr TLUD"<br />
<br />
Email: psanders@ilstu.edu  Skype: paultlud Phone: +1-309-452-7072<br />
<br />
Website: www.drtlud.com<br />
<br />
<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
A non-text attachment was scrubbed...<br />
<br />
Name: Stove Testing Toolbox 19-03-2013.pdf<br />
<br />
Type: application/nappdf<br />
<br />
Size: 84567 bytes<br />
<br />
Desc: not available<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130321/c87af82f/attachment-0001.bin><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 3<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 06:23:42 +0530<br />
<br />
From: Anand Karve <adkarve@gmail.com><br />
<br />
To: Discussion of biomass cooking stoves<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID:<br />
<br />
<CACPy7Sf2s8Q-U5qm--9euuoL0DB9L2zFoq_83JBx2p+DTTR+rQ@mail.gmail.com><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"<br />
<br />
<br />
<br />
Dear Paul, Ron and others,<br />
<br />
 I was instrumental in the development of an urban biogas plant, which does<br />
<br />
not use cattle dung but uses food waste as feedstock. One kg dry weight of<br />
<br />
starch, sugar, cellulose, protein or any other kind of human food produces<br />
<br />
about 1 kg biogas. My biogas plant could normally accept only 1gram (dry<br />
<br />
weight) food waste per litre capacity of digester. Our experiments in<br />
<br />
which the biogas digester was filled with charcoal made it possible<br />
<br />
to increase the quantity of food waste to three grams per litre, with three<br />
<br />
times as much biogas becoming available from the same plant. This worked<br />
<br />
for about three months and then the higher efficiency was no longer<br />
<br />
available. It is a common observation, that a biogas plant works better, if<br />
<br />
chemical fertilizers are added to the feedstock. I have been thinking about<br />
<br />
this and it appears to me that it was the minerals in the biochar, that<br />
<br />
were contributing to this phenomenon. After the organisms in the biogas<br />
<br />
plant had consumed the minerals, the higher efficiency was no longer<br />
<br />
available.<br />
<br />
The same phenomenon might be responsible for the higher yield in fields<br />
<br />
provided with biochar.<br />
<br />
Yours<br />
<br />
A.D.Karve<br />
<br />
On Tue, Mar 19, 2013 at 12:24 PM, Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com>wrote:<br />
<br />
<br />
<br />
> Kevin,<br />
<br />
><br />
<br />
> Thanks very much for your reflection. Toward the end, you raise the<br />
<br />
> interesting question: which is worth more, biochar as a fuel or biochar as<br />
<br />
> an agricultural product? Let me come down strongly in favor of biochar as<br />
<br />
> an agricultural product. At the end of the same presentation, I ask the<br />
<br />
> question: what is the value of biochar when cattle put on 25% more weight<br />
<br />
> than those in the control group, when enteric methane emissions from the<br />
<br />
> same cattle are reduced by 42%, when mustard greens grow at a rate 400%<br />
<br />
> faster than the control group, or when the same mustard greens have 40%<br />
<br />
> less fiber and 35% more protein? About 20 experiments were carried put with<br />
<br />
> rice hull biochar from my gasifiers, and all indicated much higher plant<br />
<br />
> and animal growth. How then do we put a value on biochar, when current<br />
<br />
> prices for biochar do not yet reflect this new reality? If we burn biochar,<br />
<br />
> all goes up in a puff of smoke. If we use biochar in agriculture, we use a<br />
<br />
> lot less feed and a lot less fertilizer for the same end result, and the<br />
<br />
> benefits stay with us a very long time.<br />
<br />
><br />
<br />
> We stand in urgent need for a lot more biochar studies in a lot more<br />
<br />
> agricultural settings. What we are trying to do at the moment is to<br />
<br />
> understand why biochar has such a dramatic effect when used in agriculture.<br />
<br />
> Yes, we can point to its pore structure, to its surface area, to its cation<br />
<br />
> and anion exchange capacities, to its pH and to its water-holding capacity.<br />
<br />
> But these elements alone do not give a complete picture. Over 20 years ago,<br />
<br />
> Japanese scientists were pointing out how biochar promotes the growth of<br />
<br />
> abuscular mycorrhizal fungi. I have a strong suspicion that these<br />
<br />
> scientists were leading us in the right direction. So in some of the next<br />
<br />
> biochar studies that Dr. Preston will conduct, he will focus on how biochar<br />
<br />
> promotes the growth of AM fungi.<br />
<br />
><br />
<br />
> Thanks.<br />
<br />
> Paul<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> On Tue, Mar 19, 2013 at 11:57 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
><br />
<br />
>> **<br />
<br />
>> Dear Paul<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks very much for your very interesting slide Presentation on your<br />
<br />
>> Stove, and the explanation of "Rice Hull Biochar and Fuel Gas<br />
<br />
>> Production.Economics."<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Basically, 1 kg of free rice hulls yields $US 0.24 worth of pyrolysis gas<br />
<br />
>> for heating and 350 grams of Rice Hull Biochar worth about $0.30 per kg, or<br />
<br />
>> say $ 0.10<br />
<br />
>><br />
<br />
>> A typical Vietnamese Family would consume about 1 MT of Rice Hulls per<br />
<br />
>> year, producing pyrolysis gas for cooking, worth about $240, and 350 kG of<br />
<br />
>> Biochar worth about $100, total $350 per year in the value of cooking<br />
<br />
>> energy + biochar sales per year.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> If your #150 stove sold for $40, it could pay for itself in less than 1/2<br />
<br />
>> year, with sales of biochar alone, the value of the pyrolysis gases for<br />
<br />
>> cooking would be the equivalent of about 1 bottle of LPG per month, ie, an<br />
<br />
>> additional $22 per month of "free money." If the use of the pyrolysis gas<br />
<br />
>> displaced the need to purchase 1 bottle of LPG per month, then total<br />
<br />
>> savings would be about $22 + $8 = $30 per month, and the stove would be<br />
<br />
>> paid for in less than 2 months. This indeed would be a very attractive<br />
<br />
>> money making investment for the family.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> The method of financing the stoves that you propose is very attractive to<br />
<br />
>> the Typical Family, where a Charcoal Merchant would supply the stove to the<br />
<br />
>> Family, and they would pay for the stove with the charcoal they produced.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> The above numbers indicate that, at $0.30 per kG, the char production<br />
<br />
>> sells for $300 per MT.. If this was the value of the char, when sold into<br />
<br />
>> the "Biochar market", what would be the value of the char when sold into<br />
<br />
>> the "Charcoal Fuel market"?, If the value of the char when sold into the<br />
<br />
>> "Biochar Market" was greater than its value when sold into the Charcoal<br />
<br />
>> Fuel Market, then it would get used as biochar, but if it had more value as<br />
<br />
>> Charcoal fuel, it would be advantageous to the Family to sell it into the<br />
<br />
>> fuel market.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> it looks like you have a very attractive Stove Project!<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Best wishes for every success!<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Kevin<br />
<br />
>><br />
<br />
>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>> *From:* Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com><br />
<br />
>> *To:* Discussion of biomass cooking stoves<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
>> *Cc:* biochar@yahoogroups.com ;adrian@rocketworks.org ;<br />
<br />
>> sonta@emerging.se ;Ruben@ace.co.ls ;Priyadarshini Karve<pkarve@arti-india.org><br />
<br />
>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 9:08 PM<br />
<br />
>> *Subject:* Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Kevin,<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Biochar can have significant value even in poor countries. For example,<br />
<br />
>> here in Dalat rice hull biochar is used extensively as a soil amendment.<br />
<br />
>> If a poor household can produce one kg of biochar per day and sell it at a<br />
<br />
>> fair market price, this will cover the cost of the means to produce it in<br />
<br />
>> less than a year. A lot more money has to be devoted to biochar research in<br />
<br />
>> a variety of agricultural applications. Once farmers understand the value<br />
<br />
>> of biochar with respect to the specific plants or animals they grow, there<br />
<br />
>> will be a rush to produce it. The high-grade heat produced in making<br />
<br />
>> biochar can be used for cooking, and as a by-product of biochar production,<br />
<br />
>> it becomes available to the household free-of-charge. To waste this heat,<br />
<br />
>> as some propose to do, is incredibly short-sighted. The sale of biochar<br />
<br />
>> should be able to cover not only the cost of the biomass from which it was<br />
<br />
>> derived, but in time it should also cover the means to produce it. That is<br />
<br />
>> why I push hard against those who want to use biochar as a fuel.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Let us suppose that a gasifier costs $50 US dollars. Let us suppose that<br />
<br />
>> a household produces one kg of biochar per day at a value of only $0.20 US<br />
<br />
>> per kg. This represents an income of about $6.00 US dollars per month. In<br />
<br />
>> less than a year the cost of the gasifier is covered.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Here in Vietnam LPG sells for about $22 US dollars per bottle. Some<br />
<br />
>> households consume up to two bottles of LPG each month. This works out to a<br />
<br />
>> monthly fuel cost of $44 US dollars. This reliance on fossil fuels is<br />
<br />
>> killing and has to stop.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> https://dl.dropbox.com/u/22013094/Paper/Presentations/Gasification.ppsx<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks.<br />
<br />
>> Paul<br />
<br />
>><br />
<br />
>> On Tue, Mar 19, 2013 at 12:05 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
>><br />
<br />
>>> **<br />
<br />
>>> Dear Ron<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks for your very interesting report to date on "The Big Event."<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> I think that one thing that could be very helpful is a Graph showing "<br />
<br />
>>> Stove Price" versus "Potential Customers." Clearly, if a person is earning<br />
<br />
>>> say $1 per day, and the stove cost $70, this would be equivalent to 70 days<br />
<br />
>>> income. Here in Canada, where the minimum wage is $10 per hour, or $80 per<br />
<br />
>>> day, a stove costing 70 days income would cost $5,600.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Or, to look at it from the other direction, "What price would a stove<br />
<br />
>>> have to sell for, so that 90% of the World's Population could afford to buy<br />
<br />
>>> it"<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks!<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Kevin<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>>> *From:* rongretlarson@comcast.net<br />
<br />
>>> *To:* Discussion of biomass <stoves@lists.bioenergylists.org> ;biochar<biochar@yahoogroups.com><br />
<br />
>>> *Cc:* Priyadarshini Karve <pkarve@arti-india.org> ;,"paul anderson<psanders@ilstu.edu>; Crispin<br />
<br />
>>> Pemberton-Pigott <crispinpigott@gmail.com> ;Ruben@ace.co.ls ;<br />
<br />
>>> adrian@rocketworks.org ;sonta@emerging.se<br />
<br />
>>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 11:19 AM<br />
<br />
>>> *Subject:* [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Hi to two lists (with 6 ccs)<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>  1. This written at end of "first" day of conference. Actually the<br />
<br />
>>> official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of<br />
<br />
>>> pre-conference activities.. List members active on these two lists, here<br />
<br />
>>> (and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve,<br />
<br />
>>> Paul Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day -<br />
<br />
>>> Sunday - returning from Siem Reap - home of Angkor Wat.  This is<br />
<br />
>>> definitely the most impressive world heritage site I have seen or could<br />
<br />
>>> imagine. Uniformly impressed by the Cambodian people.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>  2. My overall impression is that very few attendees know much about<br />
<br />
>>> biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something<br />
<br />
>>> about stoves - although I would guess that fewer than half have been<br />
<br />
>>> involved for more than a year or t wo Heard tonight that there are 650<br />
<br />
>>> registrants. Great conference facilities; no conference registration fee<br />
<br />
>>> and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> 3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta Kauti,<br />
<br />
>>> a Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be seen at<br />
<br />
>>> www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor yet know<br />
<br />
>>> its pricing - but plan more talks with Sonta<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>  4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean<br />
<br />
>>> Energy" (see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the<br />
<br />
>>> "Philips" fan stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been<br />
<br />
>>> identified as having the best performance characteristics so far tested.<br />
<br />
>>> This was my first chance to hold one - and it looks exceptionally well<br />
<br />
>>> made. A surprise was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for<br />
<br />
>>> the interior (maybe 1 cm thick??).&nb sp; Presumably long life time - being<br />
<br />
>>> non-metal.  Ruben said one could hold the outside of the stove after an<br />
<br />
>>> hour of cooking -possible because there are four concentric metal<br />
<br />
>>> cylinders (three concentric air gaps).  This stove is not char making -<br />
<br />
>>> but I remember hearing that PvdS regularly operates it as a<br />
<br />
>>> charcoal-maker.  Cost in neighborhood of $70.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> 5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket<br />
<br />
>>> Works" introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ -<br />
<br />
>>> including photo of Adrian). This is the stove with the interesting heavy<br />
<br />
>>> wire mesh exterior that we discussed a few months ago - also can be held.<br />
<br />
>>> This also looked exceptionally well made and rugged. Cost in the<br />
<br />
>>> neighborhood of $50.  In addition to the version seen at the site, they<br />
<br />
>>> are now adding a door to better control excess air.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>  6. I attended a day-long session put on by the World B ank and the<br />
<br />
>>> Asian Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this<br />
<br />
>>> region. Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc.<br />
<br />
>>> This is to hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these<br />
<br />
>>> lists here in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Any questions I/we can try to answer?<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Ron<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> __._,_.___<br />
<br />
>>>  Reply via web post<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJyNWpzajRmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawNycGx5BHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-?act=reply&messageNum=14670> Reply<br />
<br />
>>> to sender<br />
<br />
>>> <rongretlarson@comcast.net?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Reply<br />
<br />
>>> to group<br />
<br />
>>> <biochar@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Start<br />
<br />
>>> a New Topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJmdWw3aTFvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-> Messages<br />
<br />
>>> in this topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/message/14670;_ylc=X3oDMTM3OWpzaGUwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawN2dHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTcEdHBjSWQDMTQ2NzA->(1)<br />
<br />
>>> Recent Activity:<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>  - New Members<http://groups.yahoo.com/group/biochar/members;_ylc=X3oDMTJnazBoMWhyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2bWJycwRzdGltZQMxMzYzNjE2MzU3?o=6><br />
<br />
>>>  2<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Visit Your Group<http://groups.yahoo.com/group/biochar;_ylc=X3oDMTJmZG8xaXZzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-><br />
<br />
>>> [image: Yahoo! Groups]<http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlZWZoZ2gxBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2MzYxNjM1OA--><br />
<br />
>>> Switch to: Text-Only<biochar-traditional@yahoogroups.com?subject=Change+Delivery+Format:+Traditional>,<br />
<br />
>>> Daily Digest<biochar-digest@yahoogroups.com?subject=Email+Delivery:+Digest>?<br />
<br />
>>> Unsubscribe <biochar-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe> ? Terms<br />
<br />
>>> of Use <http://docs.yahoo.com/info/terms/> ? Send us Feedback<br />
<br />
>>> <ygroupsnotifications@yahoogroups.com?subject=Feedback+on+the+redesigned+individual+mail+v1><br />
<br />
>>> .<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> __,_._,___<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> --<br />
<br />
>> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
>> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
>> Dalat<br />
<br />
>> Vietnam<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
>> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
>> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
>> http://www.esrla.com/<br />
<br />
>><br />
<br />
>> ------------------------------<br />
<br />
>><br />
<br />
>> _______________________________________________<br />
<br />
>> Stoves mailing list<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>><br />
<br />
>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> _______________________________________________<br />
<br />
>> Stoves mailing list<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>><br />
<br />
>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> --<br />
<br />
> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
> Dalat<br />
<br />
> Vietnam<br />
<br />
><br />
<br />
> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
> http://www.esrla.com/<br />
<br />
><br />
<br />
> _______________________________________________<br />
<br />
> Stoves mailing list<br />
<br />
><br />
<br />
> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
><br />
<br />
> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
-- <br />
<br />
***<br />
<br />
Dr. A.D. Karve<br />
<br />
Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130322/bc90393f/attachment-0001.html><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 4<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 01:40:38 +0000<br />
<br />
From: "Crispin Pemberton-Pigott" <crispinpigott@gmail.com><br />
<br />
To: "Stoves" <stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID:<br />
<br />
<1806006872-1363916436-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1148441517-@b5.c10.bise6.blackberry><br />
<br />
<br />
<br />
Content-Type: text/plain<br />
<br />
<br />
<br />
Dear AD<br />
<br />
<br />
<br />
This seems like a possible market for biochar made on-site. The need for a small additional amount per day is well suited to biomass cooking. <br />
<br />
<br />
<br />
Interesting...<br />
<br />
Crispin in Beijing where it is a lot cooler!<br />
<br />
-----Original Message-----<br />
<br />
From: Anand Karve <adkarve@gmail.com><br />
<br />
Sender: "Stoves" <stoves-bounces@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 06:23:42 <br />
<br />
To: Discussion of biomass cooking stoves<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Reply-To: Discussion of biomass cooking stoves<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
<br />
<br />
_______________________________________________<br />
<br />
Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 5<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 08:43:31 +0700<br />
<br />
From: Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com><br />
<br />
To: Discussion of biomass cooking stoves<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID:<br />
<br />
<CAOreFvaS0U5VTrrENijYxCoiHnJnVt2uBtnMgN6wxnuFyGduKA@mail.gmail.com><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"<br />
<br />
<br />
<br />
A.D. Karve,<br />
<br />
<br />
<br />
You suggest that the effect of biochar can be attributed to the fact that<br />
<br />
it adds minerals to the soil. If this is the case, why does the simple<br />
<br />
addition of minerals not produce the same effect as biochar? Some say that<br />
<br />
the effect of biochar can be attributed to the fact that it raises soil pH.<br />
<br />
If this is the case, why does the simple addition of lime not produce the<br />
<br />
same effect as biochar? Others claim that the effect of biochar can be<br />
<br />
attributed to the fact that it increases the water-holding capacity of the<br />
<br />
soil. If this is the case, why does the simple addition of coir dust not<br />
<br />
achieve the same effect. Still other claim that biochar provides a lot of<br />
<br />
surface area to the sandy soils. If so, why does the simple addition of<br />
<br />
clay not achieve the same effect? Others claim that biochar is highly<br />
<br />
porous and that it provides an ideal habitat for soil microorganisms to<br />
<br />
thrive in close proximity. If this is the case, then nothing else quite<br />
<br />
matches the pore structure that biochar brings to the soil.<br />
<br />
<br />
<br />
About 20 experiments experiments were carried out with the rice hull<br />
<br />
biochar from my gasifier. Different vegetables were tested under different<br />
<br />
growing conditions, and the results were astounding. Tests were even done<br />
<br />
on cattle, and the results again were astounding.<br />
<br />
<br />
<br />
You are surely moving in the right direction in trying to explain why<br />
<br />
biochar has such a positive effect. One theory that I favor is that biochar<br />
<br />
(due in part to the attributes listed above) promotes the growth of<br />
<br />
arbuscular mycorrhizal fungi, their helper bacteria as well as free-living<br />
<br />
diazotrophs. When these fungi and bacteria thrive, so does the host plant.<br />
<br />
I suggest that you take a good look at this book:<br />
<br />
https://dl.dropbox.com/u/22013094/Biochar/Johannes%20Lehmann%2C%20Stephen%20Joseph-Biochar%20for%20environmental%20management_%20science%20and%20technology.pdf<br />
<br />
<br />
<br />
Many thanks.<br />
<br />
Paul<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
On Fri, Mar 22, 2013 at 7:53 AM, Anand Karve <adkarve@gmail.com> wrote:<br />
<br />
<br />
<br />
> Dear Paul, Ron and others,<br />
<br />
> I was instrumental in the development of an urban biogas plant, which<br />
<br />
> does not use cattle dung but uses food waste as feedstock. One kg dry<br />
<br />
> weight of starch, sugar, cellulose, protein or any other kind of human food<br />
<br />
> produces about 1 kg biogas. My biogas plant could normally accept only<br />
<br />
> 1gram (dry weight) food waste per litre capacity of digester. Our<br />
<br />
> experiments in which the biogas digester was filled with charcoal made it<br />
<br />
> possible to increase the quantity of food waste to three grams per litre,<br />
<br />
> with three times as much biogas becoming available from the same<br />
<br />
> plant. This worked for about three months and then the higher efficiency<br />
<br />
> was no longer available. It is a common observation, that a biogas plant<br />
<br />
> works better, if chemical fertilizers are added to the feedstock. I have<br />
<br />
> been thinking about this and it appears to me that it was the minerals in<br />
<br />
> the biochar, that were contributing to this phenomenon. After the organisms<br />
<br />
> in the biogas plant had consumed the minerals, the higher efficiency was no<br />
<br />
> longer available.<br />
<br />
> The same phenomenon might be responsible for the higher yield in fields<br />
<br />
> provided with biochar.<br />
<br />
> Yours<br />
<br />
> A.D.Karve<br />
<br />
> On Tue, Mar 19, 2013 at 12:24 PM, Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com>wrote:<br />
<br />
><br />
<br />
>> Kevin,<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks very much for your reflection. Toward the end, you raise the<br />
<br />
>> interesting question: which is worth more, biochar as a fuel or biochar as<br />
<br />
>> an agricultural product? Let me come down strongly in favor of biochar as<br />
<br />
>> an agricultural product. At the end of the same presentation, I ask the<br />
<br />
>> question: what is the value of biochar when cattle put on 25% more weight<br />
<br />
>> than those in the control group, when enteric methane emissions from the<br />
<br />
>> same cattle are reduced by 42%, when mustard greens grow at a rate 400%<br />
<br />
>> faster than the control group, or when the same mustard greens have 40%<br />
<br />
>> less fiber and 35% more protein? About 20 experiments were carried put with<br />
<br />
>> rice hull biochar from my gasifiers, and all indicated much higher plant<br />
<br />
>> and animal growth. How then do we put a value on biochar, when current<br />
<br />
>> prices for biochar do not yet reflect this new reality? If we burn biochar,<br />
<br />
>> all goes up in a puff of smoke. If we use biochar in agriculture, we use a<br />
<br />
>> lot less feed and a lot less fertilizer for the same end result, and the<br />
<br />
>> benefits stay with us a very long time.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> We stand in urgent need for a lot more biochar studies in a lot more<br />
<br />
>> agricultural settings. What we are trying to do at the moment is to<br />
<br />
>> understand why biochar has such a dramatic effect when used in agriculture.<br />
<br />
>> Yes, we can point to its pore structure, to its surface area, to its cation<br />
<br />
>> and anion exchange capacities, to its pH and to its water-holding capacity.<br />
<br />
>> But these elements alone do not give a complete picture. Over 20 years ago,<br />
<br />
>> Japanese scientists were pointing out how biochar promotes the growth of<br />
<br />
>> abuscular mycorrhizal fungi. I have a strong suspicion that these<br />
<br />
>> scientists were leading us in the right direction. So in some of the next<br />
<br />
>> biochar studies that Dr. Preston will conduct, he will focus on how biochar<br />
<br />
>> promotes the growth of AM fungi.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks.<br />
<br />
>> Paul<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> On Tue, Mar 19, 2013 at 11:57 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
>><br />
<br />
>>> **<br />
<br />
>>> Dear Paul<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks very much for your very interesting slide Presentation on your<br />
<br />
>>> Stove, and the explanation of "Rice Hull Biochar and Fuel Gas<br />
<br />
>>> Production.Economics."<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Basically, 1 kg of free rice hulls yields $US 0.24 worth of pyrolysis<br />
<br />
>>> gas for heating and 350 grams of Rice Hull Biochar worth about $0.30 per<br />
<br />
>>> kg, or say $ 0.10<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> A typical Vietnamese Family would consume about 1 MT of Rice Hulls per<br />
<br />
>>> year, producing pyrolysis gas for cooking, worth about $240, and 350 kG of<br />
<br />
>>> Biochar worth about $100, total $350 per year in the value of cooking<br />
<br />
>>> energy + biochar sales per year.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> If your #150 stove sold for $40, it could pay for itself in less than<br />
<br />
>>> 1/2 year, with sales of biochar alone, the value of the pyrolysis gases for<br />
<br />
>>> cooking would be the equivalent of about 1 bottle of LPG per month, ie, an<br />
<br />
>>> additional $22 per month of "free money." If the use of the pyrolysis gas<br />
<br />
>>> displaced the need to purchase 1 bottle of LPG per month, then total<br />
<br />
>>> savings would be about $22 + $8 = $30 per month, and the stove would be<br />
<br />
>>> paid for in less than 2 months. This indeed would be a very attractive<br />
<br />
>>> money making investment for the family.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> The method of financing the stoves that you propose is very attractive<br />
<br />
>>> to the Typical Family, where a Charcoal Merchant would supply the stove to<br />
<br />
>>> the Family, and they would pay for the stove with the charcoal they<br />
<br />
>>> produced.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> The above numbers indicate that, at $0.30 per kG, the char production<br />
<br />
>>> sells for $300 per MT.. If this was the value of the char, when sold into<br />
<br />
>>> the "Biochar market", what would be the value of the char when sold into<br />
<br />
>>> the "Charcoal Fuel market"?, If the value of the char when sold into the<br />
<br />
>>> "Biochar Market" was greater than its value when sold into the Charcoal<br />
<br />
>>> Fuel Market, then it would get used as biochar, but if it had more value as<br />
<br />
>>> Charcoal fuel, it would be advantageous to the Family to sell it into the<br />
<br />
>>> fuel market.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> it looks like you have a very attractive Stove Project!<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Best wishes for every success!<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Kevin<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>>> *From:* Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com><br />
<br />
>>> *To:* Discussion of biomass cooking stoves<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
>>> *Cc:* biochar@yahoogroups.com ;adrian@rocketworks.org ;<br />
<br />
>>> sonta@emerging.se ;Ruben@ace.co.ls ;Priyadarshini Karve<pkarve@arti-india.org><br />
<br />
>>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 9:08 PM<br />
<br />
>>> *Subject:* Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Kevin,<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Biochar can have significant value even in poor countries. For example,<br />
<br />
>>> here in Dalat rice hull biochar is used extensively as a soil amendment.<br />
<br />
>>> If a poor household can produce one kg of biochar per day and sell it at a<br />
<br />
>>> fair market price, this will cover the cost of the means to produce it in<br />
<br />
>>> less than a year. A lot more money has to be devoted to biochar research in<br />
<br />
>>> a variety of agricultural applications. Once farmers understand the value<br />
<br />
>>> of biochar with respect to the specific plants or animals they grow, there<br />
<br />
>>> will be a rush to produce it. The high-grade heat produced in making<br />
<br />
>>> biochar can be used for cooking, and as a by-product of biochar production,<br />
<br />
>>> it becomes available to the household free-of-charge. To waste this heat,<br />
<br />
>>> as some propose to do, is incredibly short-sighted. The sale of biochar<br />
<br />
>>> should be able to cover not only the cost of the biomass from which it was<br />
<br />
>>> derived, but in time it should also cover the means to produce it. That is<br />
<br />
>>> why I push hard against those who want to use biochar as a fuel.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Let us suppose that a gasifier costs $50 US dollars. Let us suppose that<br />
<br />
>>> a household produces one kg of biochar per day at a value of only $0.20 US<br />
<br />
>>> per kg. This represents an income of about $6.00 US dollars per month. In<br />
<br />
>>> less than a year the cost of the gasifier is covered.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Here in Vietnam LPG sells for about $22 US dollars per bottle. Some<br />
<br />
>>> households consume up to two bottles of LPG each month. This works out to a<br />
<br />
>>> monthly fuel cost of $44 US dollars. This reliance on fossil fuels is<br />
<br />
>>> killing and has to stop.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> https://dl.dropbox.com/u/22013094/Paper/Presentations/Gasification.ppsx<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks.<br />
<br />
>>> Paul<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> On Tue, Mar 19, 2013 at 12:05 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>> **<br />
<br />
>>>> Dear Ron<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Thanks for your very interesting report to date on "The Big Event."<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> I think that one thing that could be very helpful is a Graph showing "<br />
<br />
>>>> Stove Price" versus "Potential Customers." Clearly, if a person is earning<br />
<br />
>>>> say $1 per day, and the stove cost $70, this would be equivalent to 70 days<br />
<br />
>>>> income. Here in Canada, where the minimum wage is $10 per hour, or $80 per<br />
<br />
>>>> day, a stove costing 70 days income would cost $5,600.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Or, to look at it from the other direction, "What price would a stove<br />
<br />
>>>> have to sell for, so that 90% of the World's Population could afford to buy<br />
<br />
>>>> it"<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Thanks!<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Kevin<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>>>> *From:* rongretlarson@comcast.net<br />
<br />
>>>> *To:* Discussion of biomass <stoves@lists.bioenergylists.org> ;biochar<biochar@yahoogroups.com><br />
<br />
>>>> *Cc:* Priyadarshini Karve <pkarve@arti-india.org> ;,"paul anderson<psanders@ilstu.edu>; Crispin<br />
<br />
>>>> Pemberton-Pigott <crispinpigott@gmail.com> ;Ruben@ace.co.ls ;<br />
<br />
>>>> adrian@rocketworks.org ;sonta@emerging.se<br />
<br />
>>>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 11:19 AM<br />
<br />
>>>> *Subject:* [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Hi to two lists (with 6 ccs)<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  1. This written at end of "first" day of conference. Actually the<br />
<br />
>>>> official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of<br />
<br />
>>>> pre-conference activities.. List members active on these two lists, here<br />
<br />
>>>> (and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve,<br />
<br />
>>>> Paul Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day -<br />
<br />
>>>> Sunday - returning from Siem Reap - home of Angkor Wat.  This is<br />
<br />
>>>> definitely the most impressive world heritage site I have seen or could<br />
<br />
>>>> imagine. Uniformly impressed by the Cambodian people.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  2. My overall impression is that very few attendees know much about<br />
<br />
>>>> biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something<br />
<br />
>>>> about stoves - although I would guess that fewer than half have been<br />
<br />
>>>> involved for more than a year or t wo Heard tonight that there are 650<br />
<br />
>>>> registrants. Great conference facilities; no conference registration fee<br />
<br />
>>>> and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> 3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta<br />
<br />
>>>> Kauti, a Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be<br />
<br />
>>>> seen at www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor<br />
<br />
>>>> yet know its pricing - but plan more talks with Sonta<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean<br />
<br />
>>>> Energy" (see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the<br />
<br />
>>>> "Philips" fan stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been<br />
<br />
>>>> identified as having the best performance characteristics so far tested.<br />
<br />
>>>> This was my first chance to hold one - and it looks exceptionally well<br />
<br />
>>>> made. A surprise was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for<br />
<br />
>>>> the interior (maybe 1 cm thick??).&nb sp; Presumably long life time - being<br />
<br />
>>>> non-metal.  Ruben said one could hold the outside of the stove after an<br />
<br />
>>>> hour of cooking -possible because there are four concentric metal<br />
<br />
>>>> cylinders (three concentric air gaps).  This stove is not char making -<br />
<br />
>>>> but I remember hearing that PvdS regularly operates it as a<br />
<br />
>>>> charcoal-maker.  Cost in neighborhood of $70.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> 5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket<br />
<br />
>>>> Works" introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ -<br />
<br />
>>>> including photo of Adrian). This is the stove with the interesting heavy<br />
<br />
>>>> wire mesh exterior that we discussed a few months ago - also can be held.<br />
<br />
>>>> This also looked exceptionally well made and rugged. Cost in the<br />
<br />
>>>> neighborhood of $50.  In addition to the version seen at the site, they<br />
<br />
>>>> are now adding a door to better control excess air.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  6. I attended a day-long session put on by the World B ank and the<br />
<br />
>>>> Asian Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this<br />
<br />
>>>> region. Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc.<br />
<br />
>>>> This is to hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these<br />
<br />
>>>> lists here in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Any questions I/we can try to answer?<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Ron<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> __._,_.___<br />
<br />
>>>>  Reply via web post<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJyNWpzajRmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawNycGx5BHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-?act=reply&messageNum=14670> Reply<br />
<br />
>>>> to sender<br />
<br />
>>>> <rongretlarson@comcast.net?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Reply<br />
<br />
>>>> to group<br />
<br />
>>>> <biochar@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Start<br />
<br />
>>>> a New Topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJmdWw3aTFvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-> Messages<br />
<br />
>>>> in this topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/message/14670;_ylc=X3oDMTM3OWpzaGUwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawN2dHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTcEdHBjSWQDMTQ2NzA->(1)<br />
<br />
>>>> Recent Activity:<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  - New Members<http://groups.yahoo.com/group/biochar/members;_ylc=X3oDMTJnazBoMWhyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2bWJycwRzdGltZQMxMzYzNjE2MzU3?o=6><br />
<br />
>>>>  2<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Visit Your Group<http://groups.yahoo.com/group/biochar;_ylc=X3oDMTJmZG8xaXZzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-><br />
<br />
>>>> [image: Yahoo! Groups]<http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlZWZoZ2gxBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2MzYxNjM1OA--><br />
<br />
>>>> Switch to: Text-Only<biochar-traditional@yahoogroups.com?subject=Change+Delivery+Format:+Traditional>,<br />
<br />
>>>> Daily Digest<biochar-digest@yahoogroups.com?subject=Email+Delivery:+Digest>?<br />
<br />
>>>> Unsubscribe <biochar-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe>? Terms<br />
<br />
>>>> of Use <http://docs.yahoo.com/info/terms/> ? Send us Feedback<br />
<br />
>>>> <ygroupsnotifications@yahoogroups.com?subject=Feedback+on+the+redesigned+individual+mail+v1><br />
<br />
>>>>  .<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> __,_._,___<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> --<br />
<br />
>>> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
>>> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
>>> Dalat<br />
<br />
>>> Vietnam<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
>>> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
>>> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
>>> http://www.esrla.com/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> ------------------------------<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> --<br />
<br />
>> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
>> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
>> Dalat<br />
<br />
>> Vietnam<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
>> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
>> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
>> http://www.esrla.com/<br />
<br />
>><br />
<br />
>> _______________________________________________<br />
<br />
>> Stoves mailing list<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>><br />
<br />
>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> --<br />
<br />
> ***<br />
<br />
> Dr. A.D. Karve<br />
<br />
> Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> _______________________________________________<br />
<br />
> Stoves mailing list<br />
<br />
><br />
<br />
> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
><br />
<br />
> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
-- <br />
<br />
Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
Dalat<br />
<br />
Vietnam<br />
<br />
<br />
<br />
Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
Skype address: Xpolivier<br />
<br />
http://www.esrla.com/<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130322/7cc6d3b5/attachment-0001.html><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 6<br />
<br />
Date: Thu, 21 Mar 2013 22:33:03 -0400<br />
<br />
From: Alex English <english@kingston.net><br />
<br />
To: Discussion of biomass cooking stoves<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID: <514BC2DF.3000207@kingston.net><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed<br />
<br />
<br />
<br />
Dear Anand,<br />
<br />
What was the particle size of the char that you added to achieve this <br />
<br />
effect? Have you tried different sizes?<br />
<br />
<br />
<br />
Thanks,<br />
<br />
Alex<br />
<br />
<br />
<br />
On 21/03/2013 8:53 PM, Anand Karve wrote:<br />
<br />
> Dear Paul, Ron and others,<br />
<br />
> I was instrumental in the development of an urban biogas plant, which <br />
<br />
> does not use cattle dung but uses food waste as feedstock. One kg dry <br />
<br />
> weight of starch, sugar, cellulose, protein or any other kind of human <br />
<br />
> food produces about 1 kg biogas. My biogas plant could normally accept <br />
<br />
> only 1gram (dry weight) food waste per litre capacity of <br />
<br />
> digester. Our experiments in which the biogas digester was filled <br />
<br />
> with charcoal made it possible to increase the quantity of food waste <br />
<br />
> to three grams per litre, with three times as much biogas becoming <br />
<br />
> available from the same plant. This worked for about three months and <br />
<br />
> then the higher efficiency was no longer available. It is a common <br />
<br />
> observation, that a biogas plant works better, if chemical fertilizers <br />
<br />
> are added to the feedstock. I have been thinking about this and it <br />
<br />
> appears to me that it was the minerals in the biochar, that were <br />
<br />
> contributing to this phenomenon. After the organisms in the biogas <br />
<br />
> plant had consumed the minerals, the higher efficiency was no longer <br />
<br />
> available.<br />
<br />
> The same phenomenon might be responsible for the higher yield in <br />
<br />
> fields provided with biochar.<br />
<br />
> Yours<br />
<br />
> A.D.Karve<br />
<br />
> O<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 7<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 09:57:44 +0700<br />
<br />
From: "Crispin Pemberton-Pigott" <crispinpigott@gmail.com><br />
<br />
To: "'Discussion of biomass cooking stoves'"<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID: <02a501ce26a9$09ba35d0$1d2ea170$@gmail.com><br />
<br />
Content-Type: text/plain;charset="us-ascii"<br />
<br />
<br />
<br />
Dear AD<br />
<br />
<br />
<br />
I too have a question: did the addition of 3g/litre still yield 3kg of gas<br />
<br />
per kg of input? That leads to the question, was the gas production rate<br />
<br />
dropping so you reduced the feed loading from 3 g to 2 g then 1 g, or was<br />
<br />
the gas production rate dropping?<br />
<br />
<br />
<br />
Thanks<br />
<br />
Crispin<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Dear Anand,<br />
<br />
What was the particle size of the char that you added to achieve this<br />
<br />
effect? Have you tried different sizes?<br />
<br />
<br />
<br />
Thanks,<br />
<br />
Alex<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 8<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 00:07:32 -0300<br />
<br />
From: "Kevin" <kchisholm@ca.inter.net><br />
<br />
To: "Discussion of biomass cooking stoves"<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID: <5FDE373516AC4AA2BADA78548DB98E90@usera594fda0bf><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"<br />
<br />
<br />
<br />
Dear Anand<br />
<br />
<br />
<br />
The impressive yield improvement may have been due to neither the minerals nor the biochar, but simply as a result of pH adjustment by the ash content of the biochar. As I recall, the original "Control Soil" used in the Preston Report had a pH in the range of about 4.5, while the "biochar soil" with the maximum yield had a pH in the range of 7-7.5.<br />
<br />
<br />
<br />
Best wishes,<br />
<br />
<br />
<br />
Kevin<br />
<br />
 ----- Original Message ----- <br />
<br />
 From: Anand Karve <br />
<br />
 To: Discussion of biomass cooking stoves <br />
<br />
 Sent: Thursday, March 21, 2013 9:53 PM<br />
<br />
 Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
 Dear Paul, Ron and others,<br />
<br />
  I was instrumental in the development of an urban biogas plant, which does not use cattle dung but uses food waste as feedstock. One kg dry weight of starch, sugar, cellulose, protein or any other kind of human food produces about 1 kg biogas. My biogas plant could normally accept only 1gram (dry weight) food waste per litre capacity of digester. Our experiments in which the biogas digester was filled with charcoal made it possible to increase the quantity of food waste to three grams per litre, with three times as much biogas becoming available from the same plant. This worked for about three months and then the higher efficiency was no longer available. It is a common observation, that a biogas plant works better, if chemical fertilizers are added to the feedstock. I have been thinking about this and it appears to me that it was the minerals in the biochar, that were contributing to this phenomenon. After the organisms in the biogas plant had consumed the minerals, the higher efficiency was no longer available.  <br />
<br />
 The same phenomenon might be responsible for the higher yield in fields provided with biochar. <br />
<br />
 Yours<br />
<br />
 A.D.Karve<br />
<br />
<br />
<br />
 On Tue, Mar 19, 2013 at 12:24 PM, Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com> wrote:<br />
<br />
<br />
<br />
  Kevin,<br />
<br />
<br />
<br />
  Thanks very much for your reflection. Toward the end, you raise the interesting question: which is worth more, biochar as a fuel or biochar as an agricultural product? Let me come down strongly in favor of biochar as an agricultural product. At the end of the same presentation, I ask the question: what is the value of biochar when cattle put on 25% more weight than those in the control group, when enteric methane emissions from the same cattle are reduced by 42%, when mustard greens grow at a rate 400% faster than the control group, or when the same mustard greens have 40% less fiber and 35% more protein? About 20 experiments were carried put with rice hull biochar from my gasifiers, and all indicated much higher plant and animal growth. How then do we put a value on biochar, when current prices for biochar do not yet reflect this new reality? If we burn biochar, all goes up in a puff of smoke. If we use biochar in agriculture, we use a lot less feed and a lot less fertilizer for the same end result, and the benefits stay with us a very long time.<br />
<br />
<br />
<br />
  We stand in urgent need for a lot more biochar studies in a lot more agricultural settings. What we are trying to do at the moment is to understand why biochar has such a dramatic effect when used in agriculture. Yes, we can point to its pore structure, to its surface area, to its cation and anion exchange capacities, to its pH and to its water-holding capacity. But these elements alone do not give a complete picture. Over 20 years ago, Japanese scientists were pointing out how biochar promotes the growth of abuscular mycorrhizal fungi. I have a strong suspicion that these scientists were leading us in the right direction. So in some of the next biochar studies that Dr. Preston will conduct, he will focus on how biochar promotes the growth of AM fungi.<br />
<br />
<br />
<br />
  Thanks.<br />
<br />
  Paul <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
  On Tue, Mar 19, 2013 at 11:57 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
<br />
<br />
   Dear Paul<br />
<br />
<br />
<br />
   Thanks very much for your very interesting slide Presentation on your Stove, and the explanation of "Rice Hull Biochar and Fuel Gas Production.Economics."<br />
<br />
<br />
<br />
   Basically, 1 kg of free rice hulls yields $US 0.24 worth of pyrolysis gas for heating and 350 grams of Rice Hull Biochar worth about $0.30 per kg, or say $ 0.10<br />
<br />
<br />
<br />
   A typical Vietnamese Family would consume about 1 MT of Rice Hulls per year, producing pyrolysis gas for cooking, worth about $240, and 350 kG of Biochar worth about $100, total $350 per year in the value of cooking energy + biochar sales per year.<br />
<br />
<br />
<br />
   If your #150 stove sold for $40, it could pay for itself in less than 1/2 year, with sales of biochar alone, the value of the pyrolysis gases for cooking would be the equivalent of about 1 bottle of LPG per month, ie, an additional $22 per month of "free money." If the use of the pyrolysis gas displaced the need to purchase 1 bottle of LPG per month, then total savings would be about $22 + $8 = $30 per month, and the stove would be paid for in less than 2 months. This indeed would be a very attractive money making investment for the family.<br />
<br />
<br />
<br />
   The method of financing the stoves that you propose is very attractive to the Typical Family, where a Charcoal Merchant would supply the stove to the Family, and they would pay for the stove with the charcoal they produced.<br />
<br />
<br />
<br />
   The above numbers indicate that, at $0.30 per kG, the char production sells for $300 per MT.. If this was the value of the char, when sold into the "Biochar market", what would be the value of the char when sold into the "Charcoal Fuel market"?, If the value of the char when sold into the "Biochar Market" was greater than its value when sold into the Charcoal Fuel Market, then it would get used as biochar, but if it had more value as Charcoal fuel, it would be advantageous to the Family to sell it into the fuel market.<br />
<br />
<br />
<br />
   it looks like you have a very attractive Stove Project!<br />
<br />
<br />
<br />
   Best wishes for every success!<br />
<br />
<br />
<br />
   Kevin<br />
<br />
    ----- Original Message ----- <br />
<br />
    From: Paul Olivier <br />
<br />
    To: Discussion of biomass cooking stoves <br />
<br />
    Cc: biochar@yahoogroups.com ;adrian@rocketworks.org ;sonta@emerging.se ;Ruben@ace.co.ls ;Priyadarshini Karve <br />
<br />
    Sent: Monday, March 18, 2013 9:08 PM<br />
<br />
    Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
    Kevin,<br />
<br />
<br />
<br />
    Biochar can have significant value even in poor countries. For example, here in Dalat rice hull biochar is used extensively as a soil amendment. If a poor household can produce one kg of biochar per day and sell it at a fair market price, this will cover the cost of the means to produce it in less than a year. A lot more money has to be devoted to biochar research in a variety of agricultural applications. Once farmers understand the value of biochar with respect to the specific plants or animals they grow, there will be a rush to produce it. The high-grade heat produced in making biochar can be used for cooking, and as a by-product of biochar production, it becomes available to the household free-of-charge. To waste this heat, as some propose to do, is incredibly short-sighted. The sale of biochar should be able to cover not only the cost of the biomass from which it was derived, but in time it should also cover the means to produce it. That is why I push hard against those who want to use biochar as a fuel.<br />
<br />
<br />
<br />
    Let us suppose that a gasifier costs $50 US dollars. Let us suppose that a household produces one kg of biochar per day at a value of only $0.20 US per kg. This represents an income of about $6.00 US dollars per month. In less than a year the cost of the gasifier is covered.<br />
<br />
<br />
<br />
    Here in Vietnam LPG sells for about $22 US dollars per bottle. Some households consume up to two bottles of LPG each month. This works out to a monthly fuel cost of $44 US dollars. This reliance on fossil fuels is killing and has to stop.<br />
<br />
<br />
<br />
    https://dl.dropbox.com/u/22013094/Paper/Presentations/Gasification.ppsx<br />
<br />
<br />
<br />
    Thanks.<br />
<br />
    Paul<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
    On Tue, Mar 19, 2013 at 12:05 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
<br />
<br />
     Dear Ron<br />
<br />
<br />
<br />
     Thanks for your very interesting report to date on "The Big Event."<br />
<br />
<br />
<br />
     I think that one thing that could be very helpful is a Graph showing " Stove Price" versus "Potential Customers." Clearly, if a person is earning say $1 per day, and the stove cost $70, this would be equivalent to 70 days income. Here in Canada, where the minimum wage is $10 per hour, or $80 per day, a stove costing 70 days income would cost $5,600.<br />
<br />
<br />
<br />
     Or, to look at it from the other direction, "What price would a stove have to sell for, so that 90% of the World's Population could afford to buy it"<br />
<br />
<br />
<br />
     Thanks!<br />
<br />
<br />
<br />
     Kevin<br />
<br />
<br />
<br />
      ----- Original Message ----- <br />
<br />
      From: rongretlarson@comcast.net <br />
<br />
      To: Discussion of biomass ;biochar <br />
<br />
      Cc: Priyadarshini Karve ;,"paul anderson ;Crispin Pemberton-Pigott ;Ruben@ace.co.ls ;adrian@rocketworks.org ;sonta@emerging.se <br />
<br />
      Sent: Monday, March 18, 2013 11:19 AM<br />
<br />
      Subject: [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
       <br />
<br />
<br />
<br />
      Hi to two lists (with 6 ccs)<br />
<br />
<br />
<br />
       1. This written at end of "first" day of conference. Actually the official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of pre-conference activities.. List members active on these two lists, here (and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve, Paul Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day - Sunday - returning from Siem Reap - home of Angkor Wat.  This is definitely the most impressive world heritage site I have seen or could imagine. Uniformly impressed by the Cambodian people.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
       2. My overall impression is that very few attendees know much about biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something about stoves - although I would guess that fewer than half have been involved for more than a year or t wo Heard tonight that there are 650 registrants. Great conference facilities; no conference registration fee and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
       3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta Kauti, a Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be seen at www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor yet know its pricing - but plan more talks with Sonta<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
       4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean Energy" (see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the "Philips" fan stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been identified as having the best performance characteristics so far tested. This was my first chance to hold one - and it looks exceptionally well made. A surprise was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for the interior (maybe 1 cm thick??).&nb sp; Presumably long life time - being non-metal.  Ruben said one could hold the outside of the stove after an hour of cooking -possible because there are four concentric metal cylinders (three concentric air gaps).  This stove is not char making - but I remember hearing that PvdS regularly operates it as a charcoal-maker.  Cost in neighborhood of $70. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
       5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket Works" introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ - including photo of Adrian). This is the stove with the interesting heavy wire mesh exterior that we discussed a few months ago - also can be held.  This also looked exceptionally well made and rugged. Cost in the neighborhood of $50.  In addition to the version seen at the site, they are now adding a door to better control excess air.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
       6. I attended a day-long session put on by the World B ank and the Asian Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this region. Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc. This is to hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these lists here in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
      Any questions I/we can try to answer?<br />
<br />
<br />
<br />
      Ron<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
      __._,_.___<br />
<br />
         Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (1) <br />
<br />
<br />
<br />
      Recent Activity: a.. New Members 2 <br />
<br />
      Visit Your Group <br />
<br />
       Switch to: Text-Only, Daily Digest ? Unsubscribe ? Terms of Use ? Send us Feedback .<br />
<br />
       <br />
<br />
<br />
<br />
      __,_._,___<br />
<br />
<br />
<br />
     _______________________________________________<br />
<br />
     Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
     to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
     stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
     to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
     http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
     for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
     http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
    -- <br />
<br />
    Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
    26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
    Dalat<br />
<br />
    Vietnam<br />
<br />
<br />
<br />
    Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
    Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
    Skype address: Xpolivier<br />
<br />
    http://www.esrla.com/ <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------------------------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
    _______________________________________________<br />
<br />
    Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
    to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
    stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
    to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
    http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
    for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
    http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
   _______________________________________________<br />
<br />
   Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
   to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
   stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
   to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
   http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
   for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
   http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
  -- <br />
<br />
  Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
  26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
  Dalat<br />
<br />
  Vietnam<br />
<br />
<br />
<br />
  Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
  Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
  Skype address: Xpolivier<br />
<br />
  http://www.esrla.com/ <br />
<br />
<br />
<br />
  _______________________________________________<br />
<br />
  Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
  to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
  stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
  to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
  http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
  for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
  http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
 -- <br />
<br />
 ***<br />
<br />
 Dr. A.D. Karve<br />
<br />
 Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------------------------------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
 _______________________________________________<br />
<br />
 Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
 to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
 stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
 to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
 http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
 for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
 http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130322/62483375/attachment-0001.html><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 9<br />
<br />
Date: Thu, 21 Mar 2013 20:35:38 -0700<br />
<br />
From: "Tom Miles" <tmiles@trmiles.com><br />
<br />
To: "'Discussion of biomass cooking stoves'"<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] Second report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID: <01cd01ce26ae$52f165c0$f8d43140$@trmiles.com><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"<br />
<br />
<br />
<br />
Jed, Ron, Paul, <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Many thanks for sending us these reports and pictures from the conference. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Please give my regards to Ms. Sununtar Setboonsarng whom I met at the<br />
<br />
biochar conference in Kyoto in 2011. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Kind regards,<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Tom<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
From: Stoves [mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org] On Behalf Of<br />
<br />
jed.building.bridges@gmail.com<br />
<br />
Sent: Thursday, March 21, 2013 11:08 AM<br />
<br />
To: 'Discussion of biomass cooking stoves'<br />
<br />
Subject: [Stoves] Second report from Phnom Penh<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
HI All<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
This is Jed Guinto from the Philippines also at the GACC conference here at<br />
<br />
Phnom Penh. Hi Ron... i did not meet you yet... but met Dean Still and<br />
<br />
briefly Christa Rot. Im so happy to be here and finally meet all the<br />
<br />
geniuses of the stove sector. I also had the chance to chat with Crispin<br />
<br />
Pembertton Pigott and had a handful of advice and exchange of news. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Then i met people from GERES, the French NGO. The conversation with Iwan<br />
<br />
Baskoro was very fruitful because he laid out the history of their efforts<br />
<br />
in the Philippines, on which i may build upon. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
I joined the session on the Stoves Health and Sanitation. The diiscussion<br />
<br />
went deep into behavior change and bio char among others. The presentation<br />
<br />
of Mr. Larry Sthreshley from his work in Congo talked about the connection<br />
<br />
of cookstoves into food security, and that is through biochar. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
The call for biochar again resounded during the breakout group session for<br />
<br />
SouthEast Asia. The moderator, Ms. Sununtar Stboonsarng of ADB, at the end<br />
<br />
of the session made the remark... suggesting that the GACC put particular<br />
<br />
focus on bio char. It is because it would be the link of the stoves to<br />
<br />
health, sanitation and water. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
I had a grand time over the exhibits.... the Onil Stove, the<br />
<br />
EnviroFit.....the Solar cookers and ovens and also had a nice photo with<br />
<br />
Dean Still.. He is a big man indeed... in his deeds and in his size. It<br />
<br />
would have been nice to see an exhibit by the BioLite, but it was not there<br />
<br />
.<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
On Thursday, i will join the site visit to the sugar processing station<br />
<br />
where they use solar power. I would like to follow a hybrid model of a stove<br />
<br />
and solar power coming together.<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Hope to meet more of you in the conference. <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
Jed <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
2013/3/20 <rongretlarson@comcast.net><br />
<br />
<br />
<br />
Hi again all (adding Dean Still)<br />
<br />
<br />
<br />
1. Very good opening plenary with lead off by UC Berkeley Prof Kirk Smith -<br />
<br />
the most well known world expert in stove health topics (Household Air<br />
<br />
Pollution (HAP) now #4 killer - about 4 million per year. Emphasized<br />
<br />
difficulty of making changes. He was followed by U Illinois professor Tami<br />
<br />
Bond, who was the main speaker at the last Ethos conference and who has also<br />
<br />
done a lot of stove testing.<br />
<br />
<br />
<br />
2. I then attended a breakout session chaired by Christa Roth of GIZ. She<br />
<br />
also was at last ETHOS meeting and has great summary book on char-making and<br />
<br />
gasifier stoves. Great talk by Paul Means of Burn Lab (Seattle) on the<br />
<br />
(mostly transportation) reasons NOT to work with charcoal made in remote<br />
<br />
areas.<br />
<br />
<br />
<br />
3.  I missed the next plenary on major country GACC programs, but attended<br />
<br />
a well-done breakout survey of stove activities in China.<br />
<br />
Here Dean Still raved about the capabilities of the Chinese stove community.<br />
<br />
In particular the Stove Tec main Chinese partner was there (Mr. Chen or<br />
<br />
Shen). Apparently there is little activity with char-making stoves (I will<br />
<br />
try to get Dean's view on that). But at the same Chinese meeting today,  I<br />
<br />
met several groups that are working in China on char-making stoves. GACC<br />
<br />
might have a list of Chinese stove manufacturers.<br />
<br />
  Talked with several Chinese forestry experts (and China is doing quite<br />
<br />
well in this area)..<br />
<br />
<br />
<br />
4. Tonight was the main banquet - during most of which we were entertained<br />
<br />
by 25-30 young Cambodian folk dancers/musicians..<br />
<br />
<br />
<br />
 5.  Afterwards, I visited the small display area of stoves - maybe 20 in<br />
<br />
all and maybe 5 were char making. Gustavo Pena of El Salvador showed me a<br />
<br />
char-making stove of his own design with lots of "attachments" (including<br />
<br />
an oven) [couldn't find a website]. Also saw several stoves being sold in<br />
<br />
China by Dylan Maxwell of Novotera and Planetstove. More coming on this.<br />
<br />
<br />
<br />
Again I hope others will jump in.<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
Ron<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
 _____ <br />
<br />
<br />
<br />
From: rongretlarson@comcast.net<br />
<br />
To: "Discussion of biomass" <stoves@lists.bioenergylists.org>, "biochar"<br />
<br />
<biochar@yahoogroups.com><br />
<br />
Cc: "Priyadarshini Karve" <pkarve@arti-india.org>, ",\"paul anderson"<br />
<br />
<psanders@ilstu.edu>, "Crispin Pemberton-Pigott" <crispinpigott@gmail.com>,<br />
<br />
Ruben@ace.co.ls, adrian@rocketworks.org, sonta@emerging.se<br />
<br />
Sent: Monday, March 18, 2013 8:19:14 AM<br />
<br />
Subject: First report from Phnom Penh<br />
<br />
<br />
<br />
Hi to two lists (with 6 ccs)<br />
<br />
<br />
<br />
 1. This written at end of "first" day of conference. Actually the<br />
<br />
official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of<br />
<br />
pre-conference activities.. List members active on these two lists, here<br />
<br />
(and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve, Paul<br />
<br />
Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day - Sunday -<br />
<br />
returning from Siem Reap - home of Angkor Wat.  This is definitely the<br />
<br />
most impressive world heritage site I have seen or could imagine. Uniformly<br />
<br />
impressed by the Cambodian people.<br />
<br />
<br />
<br />
 2. My overall impression is that very few attendees know much about<br />
<br />
biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something<br />
<br />
about stoves - although I would guess that fewer than half have been<br />
<br />
involved for more than a year or two Heard tonight that there are 650<br />
<br />
registrants. Great conference facilities; no conference registration fee<br />
<br />
and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc.<br />
<br />
<br />
<br />
 3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta Kauti, a<br />
<br />
Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be seen at<br />
<br />
www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor yet know its<br />
<br />
pricing - but plan more talks with Sonta<br />
<br />
<br />
<br />
 4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean Energy"<br />
<br />
(see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the "Philips" fan<br />
<br />
stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been identified as<br />
<br />
having the best performance characteristics so far tested. This was my<br />
<br />
first chance to hold one - and it looks exceptionally well made. A surprise<br />
<br />
was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for the interior<br />
<br />
(maybe 1 cm thick??). Presumably long life time - being non-metal.  Ruben<br />
<br />
said one could hold the outside of the stove after an hour of cooking<br />
<br />
-possible because there are four concentric metal cylinders (three<br />
<br />
concentric air gaps).  This stove is not char making - but I remember<br />
<br />
hearing that PvdS regularly operates it as a charcoal-maker.  Cost in<br />
<br />
neighborhood of $70.<br />
<br />
<br />
<br />
 5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket Works"<br />
<br />
introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ - including photo of<br />
<br />
Adrian). This is the stove with the interesting heavy wire mesh exterior<br />
<br />
that we discussed a few months ago - also can be held.  This also looked<br />
<br />
exceptionally well made and rugged. Cost in the neighborhood of $50.  In<br />
<br />
addition to the version seen at the site, they are now adding a door to<br />
<br />
better control excess air.<br />
<br />
<br />
<br />
 6. I attended a day-long session put on by the World Bank and the Asian<br />
<br />
Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this region.<br />
<br />
Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc. This is to<br />
<br />
hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these lists here<br />
<br />
in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts.<br />
<br />
<br />
<br />
Any questions I/we can try to answer?<br />
<br />
<br />
<br />
Ron<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
_______________________________________________<br />
<br />
Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists<br />
<br />
.org<br />
<br />
<br />
<br />
for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
 <br />
<br />
<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130321/c0306c6f/attachment-0001.html><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 10<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 07:24:36 +0000 (UTC)<br />
<br />
From: rongretlarson@comcast.net<br />
<br />
To: biochar@yahoogroups.com<br />
<br />
Cc: Paul@burndesignlab.com, adrian@rocketworks.org, sonta@emerging.se,<br />
<br />
dylanmontreal@gmail.com, Ruben@ace.co.ls, deanstll@gmail.com,<br />
<br />
Priyadarshini Karve <pkarve@arti-india.org>,Discussion of biomass<br />
<br />
cooking stoves <stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: [Stoves] Fifth and (semi?) final report from Phnom Penh (both<br />
<br />
stoves and biochar focus)<br />
<br />
Message-ID:<br />
<br />
<546196168.807263.1363937076478.JavaMail.root@sz0133a.emeryville.ca.mail.comcast.net><br />
<br />
<br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br />
<br />
<br />
<br />
Hi to same lists with ccs <br />
<br />
<br />
<br />
1. From about 7:30 to 9:00 about a dozen of us (4-5 new) met for the second and final "GACC-TLUD-Biochar" group meeting. The most exciting new contacts for most of us were possibly <br />
<br />
a. Ranyee from the GACC staff - responsible for technologies at GACC. She specifically asked about cook acceptance of TLUD and other char-making stoves wth numerous positive rationales given.. <br />
<br />
b. Mr. Lawrence Sthreshley of IMA World Health - describing hs (?) choice of a biochar system in the DR Congo - with major funding from the British government. Biochar chosen because of improved health with small garden plot productivity improvement. More detail coming hopefully soon. <br />
<br />
<br />
<br />
2. Breakout sessions from 10:45 to 12:00 (cutoff for group photo). I got limited to 10 minutes, so will give more detail later on what I wanted to get across. I think the existing GACC test reports are BADLY screwing char-making stoves. <br />
<br />
<br />
<br />
3. 12:00 to about 1:30 Photo and final (again free!!) great final lunch with few thank you's to staff . <br />
<br />
<br />
<br />
Ron <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
----- Original Message -----<br />
<br />
From: rongretlarson@comcast.net <br />
<br />
To: biochar@yahoogroups.com <br />
<br />
Cc: Ruben@ace.co.ls, sonta@emerging.se, dylanmontreal@gmail.com, adrian@rocketworks.org, Paul@burndesignlab.com, deanstll@gmail.com, "Priyadarshini Karve" <pkarve@arti-india.org>, "Discussion of biomass cooking stoves" <stoves@lists.bioenergylists.org> <br />
<br />
Sent: Thursday, March 21, 2013 7:29:12 AM <br />
<br />
Subject: [biochar] Fourth report from Phnom Penh (both stoves and biochar focus) <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Hi all <br />
<br />
<br />
<br />
This was a truncated day - but started early. <br />
<br />
<br />
<br />
1. Breakfast for second time with two from Ethiopia (where I have spent considerable time) <br />
<br />
<br />
<br />
2. 8:00 - 9:30 in breakout session on stoves in China. Tami Bond was first speaker - somewhat repeating an earlier plenary alkon black carbon - with emphasis this time on climate and China. Other speakers emphasizing more health aspect. I really liked last speaker (Yeoguong Zhou of China Agricultural University) who noted 11 ways that errors (some quite significant) can come into stove testing. <br />
<br />
<br />
<br />
3. 10- 5:00 (in our case till 2:00 - allowing some catchup time) tours to 4-5 different places. We went in four 12-person vans to two somewhat coupled places. The first making charcoal briquettes; the second a stove testing facility (one of 6-8 set up by GACC around the world, using approaches (and hardware) developed by Aprovecho). The latter still operated by a French NGO called GERES.. The first is now private but is an offshoot of GERES work. <br />
<br />
<br />
<br />
4. From about 4:30 to 6:00 (probably went longer), we wandered around a parking lot with about 15-20 different stove operations. Two were solar, a few fossil fuel (alcohol, propane or LPG) and the rest about evenly split between "rockets" and T-LUDs. This is a much larger showing- for TLUDS than represented in the talks and standards/testing,etc. I took quite a few photos. One surprise was a thermoelectric generator unit part of a TLUD with a $100 price tag.- one designed for car batteries (14.5 volts). <br />
<br />
<br />
<br />
5. 6:00 to 7:30 - a reception (free beer, wine and peanuts) to listen to an industry sales pitch for LPG. Cleverly done; bullding mainly on the health benefits of LPG. Attendance relatively low (40?). <br />
<br />
<br />
<br />
7. Tomorrow AM another biochar subgroup meeting (700 to 8:00 AM) <br />
<br />
<br />
<br />
Ron <br />
<br />
<br />
<br />
----- Original Message -----<br />
<br />
From: rongretlarson@comcast.net <br />
<br />
To: "Discussion of biomass cooking stoves" <stoves@lists.bioenergylists.org> <br />
<br />
Cc: Ruben@ace.co.ls, sonta@emerging.se, dylanmontreal@gmail.com, adrian@rocketworks.org, Paul@burndesignlab.com, deanstll@gmail.com, "Priyadarshini Karve" <pkarve@arti-india.org>, "biochar" <biochar@yahoogroups.com> <br />
<br />
Sent: Thursday, March 21, 2013 2:36:48 AM <br />
<br />
Subject: [biochar] Third report from Phnom Penh (both stoves and biochar focus) <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Hi again <br />
<br />
<br />
<br />
This report being written on the fourth day (Thursday) about the third day (Wednesday). <br />
<br />
<br />
<br />
1. Eighteen of us who were interested in biochar met from 7 to 8:30. About half new to biochar and TLUDs. Anyone interested in these names please send me a note. <br />
<br />
<br />
<br />
2. Plenary from 8:30 to 10:00 mostly involved government officials - especially interesting was hearing from persons representing Philips and GIZ. <br />
<br />
<br />
<br />
3. 10:30 to 12:00 I missed - my having computer problems. Anyone else able to report? <br />
<br />
<br />
<br />
4. 12:30 to 2:00 A lunch featuring 4 world famous chefs - seving as "ambassadors" for GACC. Lead chef was Jose Andres from US - very inspirational speaker.- a good choice (like Julia Roberts - who has not been present). This s a good place to say the GACC organizers have done an excellent job with conference details. <br />
<br />
<br />
<br />
5. 2:00 to 3:30 Out of usual 5 choices, I went to one on the standards being developed through (mainly) ISO and (US) ANSI. Mostly a description of the process, which is just getting underway. Lots on this at GACC site.. Briefly also went to session where Priya Karve was speaking on technology selection. I think all slide presentations will soon be up on GACC site. Full agenda is there now. <br />
<br />
<br />
<br />
6. 4:00 to 5:30 - I chose to go to session on forthcoming M&E (Monitoring and Evaluation). Good talks by a) Christoph Messiinger of GIZ (Germain doing best work in the stove area for many years) and Michael Sage from (US) CDC on the very beginning efforts to develop a GACC methodology. This is to fill out the overall goal of 100 million new improved stoves by 2020. Kenya's goal is 7 million. <br />
<br />
<br />
<br />
7. 6:30 to 8:00 (and much later) An awards banquet and poster session. I was surprised by the large number of posters. Not sure how - but I think GACC paid for all and they were all easy to read. Many were stove suppliers. Priya Karve had one for Samuchit (not ARTI). The key award was given to Prof. Kirk Smith. He noted that he had close call 43 (?) years ago in leaving Phnom Penh as Pol Pot terror was just beginning. Cambodia now much different. Everyone very friendly. <br />
<br />
I had interesting long discussion with a developer from LBL with a solid oxide fuel cell msutable to be put directly in stove flame (need 600-900 oC). Cost expected to be about $15 to $20 for about 5 watts. Company name Point Source Power (www.pointsourcepower.com) represented by Pres./CEO Craig Jacobson of Alameda, CA. On the market soon - saw several products.(cell phone rechargers, flashlights, etc). The key disposable parts are compressed charcoal "chips" of about 2 sq in size. <br />
<br />
<br />
<br />
End of day 3 report. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
----- Original Message -----<br />
<br />
From: rongretlarson@comcast.net <br />
<br />
To: "Discussion of biomass" <stoves@lists.bioenergylists.org>, "biochar" <biochar@yahoogroups.com> <br />
<br />
Cc: Ruben@ace.co.ls, sonta@emerging.se, dylanmontreal@gmail.com, adrian@rocketworks.org, Paul@burndesignlab.com, deanstll@gmail.com, "Priyadarshini Karve" <pkarve@arti-india.org> <br />
<br />
Sent: Tuesday, March 19, 2013 10:39:12 AM <br />
<br />
Subject: [Stoves] Second report from Phnom Penh <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Hi again all (adding Dean Still) <br />
<br />
<br />
<br />
1. Very good opening plenary with lead off by UC Berkeley Prof Kirk Smith - the most well known world expert in stove health topics (Household Air Pollution (HAP) now #4 killer - about 4 million per year. Emphasized difficulty of making changes. He was followed by U Illinois professor Tami Bond, who was the main speaker at the last Ethos conference and who has also done a lot of stove testing. <br />
<br />
<br />
<br />
2. I then attended a breakout session chaired by Christa Roth of GIZ. She also was at last ETHOS meeting and has great summary book on char-making and gasifier stoves. Great talk by Paul Means of Burn Lab (Seattle) on the (mostly transportation) reasons NOT to work with charcoal made in remote areas. <br />
<br />
<br />
<br />
3. I missed the next plenary on major country GACC programs, but attended a well-done breakout survey of stove activities in China. <br />
<br />
Here Dean Still raved about the capabilities of the Chinese stove community. In particular the Stove Tec main Chinese partner was there (Mr. Chen or Shen). Apparently there is little activity with char-making stoves (I will try to get Dean's view on that). But at the same Chinese meeting today, I met several groups that are working in China on char-making stoves. GACC might have a list of Chinese stove manufacturers. <br />
<br />
Talked with several Chinese forestry experts (and China is doing quite well in this area).. <br />
<br />
<br />
<br />
4. Tonight was the main banquet - during most of which we were entertained by 25-30 young Cambodian folk dancers/musicians.. <br />
<br />
<br />
<br />
5. Afterwards, I visited the small display area of stoves - maybe 20 in all and maybe 5 were char making. Gustavo Pena of El Salvador showed me a char-making stove of his own design with lots of "attachments" (including an oven) [couldn't find a website]. Also saw several stoves being sold in China by Dylan Maxwell of Novotera and Planetstove. More coming on this. <br />
<br />
<br />
<br />
Again I hope others will jump in. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Ron <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
----- Original Message -----<br />
<br />
From: rongretlarson@comcast.net <br />
<br />
To: "Discussion of biomass" <stoves@lists.bioenergylists.org>, "biochar" <biochar@yahoogroups.com> <br />
<br />
Cc: "Priyadarshini Karve" <pkarve@arti-india.org>, ",\"paul anderson" <psanders@ilstu.edu>, "Crispin Pemberton-Pigott" <crispinpigott@gmail.com>, Ruben@ace.co.ls, adrian@rocketworks.org, sonta@emerging.se <br />
<br />
Sent: Monday, March 18, 2013 8:19:14 AM <br />
<br />
Subject: First report from Phnom Penh <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Hi to two lists (with 6 ccs) <br />
<br />
<br />
<br />
1. This written at end of "first" day of conference. Actually the official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of pre-conference activities.. List members active on these two lists, here (and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve, Paul Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day - Sunday - returning from Siem Reap - home of Angkor Wat. This is definitely the most impressive world heritage site I have seen or could imagine. Uniformly impressed by the Cambodian people. <br />
<br />
<br />
<br />
2. My overall impression is that very few attendees know much about biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something about stoves - although I would guess that fewer than half have been involved for more than a year or two Heard tonight that there are 650 registrants. Great conference facilities; no conference registration fee and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc. <br />
<br />
<br />
<br />
3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta Kauti, a Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be seen at www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor yet know its pricing - but plan more talks with Sonta <br />
<br />
<br />
<br />
4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean Energy" (see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the "Philips" fan stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been identified as having the best performance characteristics so far tested. This was my first chance to hold one - and it looks exceptionally well made. A surprise was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for the interior (maybe 1 cm thick??). Presumably long life time - being non-metal. Ruben said one could hold the outside of the stove after an hour of cooking -possible because there are four concentric metal cylinders (three concentric air gaps). This stove is not char making - but I remember hearing that PvdS regularly operates it as a charcoal-maker. Cost in neighborhood of $70. <br />
<br />
<br />
<br />
5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket Works" introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ - including photo of Adrian). This is the stove with the interesting heavy wire mesh exterior that we discussed a few months ago - also can be held. This also looked exceptionally well made and rugged. Cost in the neighborhood of $50. In addition to the version seen at the site, they are now adding a door to better control excess air. <br />
<br />
<br />
<br />
6. I attended a day-long session put on by the World Bank and the Asian Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this region. Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc. This is to hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these lists here in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts. <br />
<br />
<br />
<br />
Any questions I/we can try to answer? <br />
<br />
<br />
<br />
Ron <br />
<br />
<br />
<br />
_______________________________________________ <br />
<br />
Stoves mailing list <br />
<br />
<br />
<br />
to Send a Message to the list, use the email address <br />
<br />
stoves@lists.bioenergylists.org <br />
<br />
<br />
<br />
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page <br />
<br />
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org <br />
<br />
<br />
<br />
for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site: <br />
<br />
http://www.bioenergylists.org/ <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
__._,_.___ <br />
<br />
Reply via web post Reply to sender Reply to group Start a New Topic Messages in this topic (7) <br />
<br />
Recent Activity: <br />
<br />
<br />
<br />
  ? New Members 2 <br />
<br />
<br />
<br />
Visit Your Group <br />
<br />
Yahoo! Groups<br />
<br />
Switch to: Text-Only ,Daily Digest ? Unsubscribe ? Terms of Use ? Send us Feedback <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
. <br />
<br />
<br />
<br />
__,_._,___<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130322/fd266464/attachment-0001.html><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 11<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 14:44:35 +0700<br />
<br />
From: Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com><br />
<br />
To: Discussion of biomass cooking stoves<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org>,Ron Larson<br />
<br />
<rongretlarson@comcast.net><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID:<br />
<br />
<CAOreFva2B7yOJmT=C8p28qdP6pzc3ts6LhhQQBG9yQxf=VVSWw@mail.gmail.com><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"<br />
<br />
<br />
<br />
Anand,<br />
<br />
<br />
<br />
I cannot follow what Kevin is saying here at all.<br />
<br />
<br />
<br />
Let us take a look at the biochar study with respect to mustard green and<br />
<br />
other vegetables:<br />
<br />
http://www.lrrd.org/public-lrrd/proofs/lrrd2501/chha25008.htm<br />
<br />
<br />
<br />
Preston acknowledged in his Introduction the fact that biochar has an<br />
<br />
impact on soil pH.<br />
<br />
He hides nothing:<br />
<br />
<br />
<br />
*Biochar is a fine-grained porous substance that resembles charcoal<br />
<br />
produced by natural burning. However, biochar is produced by the combustion<br />
<br />
of biomass under oxygen limited conditions at high temperatures (from 600<br />
<br />
to 1000 ?C) in a gasifier. As most of the mineral matter in biomass is<br />
<br />
composed of salts of K, Na and Ca, it has a strong alkaline reaction giving<br />
<br />
rise to a pH of between 8 and 10 (Rodriguez et al 2009). Thus application<br />
<br />
of biochar as a soil amender is especially appropriate in acid soils with a<br />
<br />
low content of organic matter. Biochar is unlikely to have a major role as<br />
<br />
a fertilizer but, because of its structure, it can be expected to increase<br />
<br />
water-holding capacity, and be a good habitat for microbes and plant<br />
<br />
nutrients*.<br />
<br />
<br />
<br />
A bit further he explains:<br />
<br />
<br />
<br />
*The soil used in the experiment showed improvements as reflected in<br />
<br />
increased content of organic matter, nitrogen and pH as a result of the<br />
<br />
addition of biochar.*<br />
<br />
Let us look at the ideal pH for growing mustard greens:<br />
<br />
http://www.heirloomseeds.com/sthrn-veg.htm<br />
<br />
The pH for growing mustard greens varies between 5.5 and 7.5.<br />
<br />
Some people suggest a pH between 6 and 7.<br />
<br />
In any case, a number of 6 is still quite acceptable:<br />
<br />
<br />
<br />
The starting pH of the soil in this experiment was 5.8.<br />
<br />
Where did Kevin get this number of 4.5?<br />
<br />
How did he come up with this number?<br />
<br />
What motivated him to come up with this number!!!<br />
<br />
<br />
<br />
If an acceptable pH for mustard greens is 6.0,<br />
<br />
 and if the starting pH in this experiment was 5.8,<br />
<br />
 how can Kevin be so sure that the entire positive effect of biochar can be<br />
<br />
summarized only in terms of pH?<br />
<br />
<br />
<br />
Also Kevin has made mention several time of the biochar study Dr. Preston<br />
<br />
did with respect to cattle.<br />
<br />
Let us take a look at this study:<br />
<br />
http://www.lrrd.org/lrrd24/11/leng24199.htm<br />
<br />
<br />
<br />
The study was conducted over a period of 98 days. The cattle fed biochar<br />
<br />
gained 129 grams per day. The cattle without biochar gained 103 grams per<br />
<br />
day. The difference between these two numbers is 26 grams (a little over<br />
<br />
25%).<br />
<br />
<br />
<br />
At the end of the study, the cattle with biochar gained 12.642 kgs, while<br />
<br />
the cattle without biochar gained 10.094 kgs.<br />
<br />
<br />
<br />
Preston did not claim that at the end of the study the cattle with biochar<br />
<br />
were 25% heavier than the cattle without biochar. He simply said that<br />
<br />
during this experiment the cattle with biochar put on 25% more weight than<br />
<br />
the cattle without biochar. The key concept here is *live weight gain* - a<br />
<br />
term used quite often in animal studies. This is what he reported: "*Live<br />
<br />
weight gain was increased 25% by adding biochar to the diet DM..*" There is<br />
<br />
absolutely nothing misleading about the manner in which he made such a<br />
<br />
claim, and his claim was consistent with all of the data reported in the<br />
<br />
paper.<br />
<br />
<br />
<br />
Also I have no reason to doubt the numbers he reported with respect to<br />
<br />
enteric methane reduction (reductions up to 41%). If the cow produces less<br />
<br />
methane, one might expect that DM feed conversion would improve and that<br />
<br />
the cow would put on more weight. These numbers with respect to methane<br />
<br />
reduction are truly amazing.<br />
<br />
<br />
<br />
In his paper Dr. Preston did not attempt to deceived or mislead.<br />
<br />
His science is good science, and it is grounded in over 50 years working<br />
<br />
with cattle.<br />
<br />
<br />
<br />
Thanks.<br />
<br />
Paul<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
On Fri, Mar 22, 2013 at 10:07 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
<br />
<br />
> **<br />
<br />
> Dear Anand<br />
<br />
><br />
<br />
> The impressive yield improvement may have been due to neither the minerals<br />
<br />
> nor the biochar, but simply as a result of pH adjustment by the ash content<br />
<br />
> of the biochar. As I recall, the original "Control Soil" used in the<br />
<br />
> Preston Report had a pH in the range of about 4.5, while the "biochar soil"<br />
<br />
> with the maximum yield had a pH in the range of 7-7.5.<br />
<br />
><br />
<br />
> Best wishes,<br />
<br />
><br />
<br />
> Kevin<br />
<br />
><br />
<br />
> ----- Original Message -----<br />
<br />
> *From:* Anand Karve <adkarve@gmail.com><br />
<br />
> *To:* Discussion of biomass cooking stoves<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
> *Sent:* Thursday, March 21, 2013 9:53 PM<br />
<br />
> *Subject:* Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
><br />
<br />
> Dear Paul, Ron and others,<br />
<br />
> I was instrumental in the development of an urban biogas plant, which<br />
<br />
> does not use cattle dung but uses food waste as feedstock. One kg dry<br />
<br />
> weight of starch, sugar, cellulose, protein or any other kind of human food<br />
<br />
> produces about 1 kg biogas. My biogas plant could normally accept only<br />
<br />
> 1gram (dry weight) food waste per litre capacity of digester. Our<br />
<br />
> experiments in which the biogas digester was filled with charcoal made it<br />
<br />
> possible to increase the quantity of food waste to three grams per litre,<br />
<br />
> with three times as much biogas becoming available from the same<br />
<br />
> plant. This worked for about three months and then the higher efficiency<br />
<br />
> was no longer available. It is a common observation, that a biogas plant<br />
<br />
> works better, if chemical fertilizers are added to the feedstock. I have<br />
<br />
> been thinking about this and it appears to me that it was the minerals in<br />
<br />
> the biochar, that were contributing to this phenomenon. After the organisms<br />
<br />
> in the biogas plant had consumed the minerals, the higher efficiency was no<br />
<br />
> longer available.<br />
<br />
> The same phenomenon might be responsible for the higher yield in fields<br />
<br />
> provided with biochar.<br />
<br />
> Yours<br />
<br />
> A.D.Karve<br />
<br />
> On Tue, Mar 19, 2013 at 12:24 PM, Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com>wrote:<br />
<br />
><br />
<br />
>> Kevin,<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks very much for your reflection. Toward the end, you raise the<br />
<br />
>> interesting question: which is worth more, biochar as a fuel or biochar as<br />
<br />
>> an agricultural product? Let me come down strongly in favor of biochar as<br />
<br />
>> an agricultural product. At the end of the same presentation, I ask the<br />
<br />
>> question: what is the value of biochar when cattle put on 25% more weight<br />
<br />
>> than those in the control group, when enteric methane emissions from the<br />
<br />
>> same cattle are reduced by 42%, when mustard greens grow at a rate 400%<br />
<br />
>> faster than the control group, or when the same mustard greens have 40%<br />
<br />
>> less fiber and 35% more protein? About 20 experiments were carried put with<br />
<br />
>> rice hull biochar from my gasifiers, and all indicated much higher plant<br />
<br />
>> and animal growth. How then do we put a value on biochar, when current<br />
<br />
>> prices for biochar do not yet reflect this new reality? If we burn biochar,<br />
<br />
>> all goes up in a puff of smoke. If we use biochar in agriculture, we use a<br />
<br />
>> lot less feed and a lot less fertilizer for the same end result, and the<br />
<br />
>> benefits stay with us a very long time.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> We stand in urgent need for a lot more biochar studies in a lot more<br />
<br />
>> agricultural settings. What we are trying to do at the moment is to<br />
<br />
>> understand why biochar has such a dramatic effect when used in agriculture.<br />
<br />
>> Yes, we can point to its pore structure, to its surface area, to its cation<br />
<br />
>> and anion exchange capacities, to its pH and to its water-holding capacity.<br />
<br />
>> But these elements alone do not give a complete picture. Over 20 years ago,<br />
<br />
>> Japanese scientists were pointing out how biochar promotes the growth of<br />
<br />
>> abuscular mycorrhizal fungi. I have a strong suspicion that these<br />
<br />
>> scientists were leading us in the right direction. So in some of the next<br />
<br />
>> biochar studies that Dr. Preston will conduct, he will focus on how biochar<br />
<br />
>> promotes the growth of AM fungi.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks.<br />
<br />
>> Paul<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> On Tue, Mar 19, 2013 at 11:57 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
>><br />
<br />
>>> **<br />
<br />
>>> Dear Paul<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks very much for your very interesting slide Presentation on your<br />
<br />
>>> Stove, and the explanation of "Rice Hull Biochar and Fuel Gas<br />
<br />
>>> Production.Economics."<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Basically, 1 kg of free rice hulls yields $US 0.24 worth of pyrolysis<br />
<br />
>>> gas for heating and 350 grams of Rice Hull Biochar worth about $0.30 per<br />
<br />
>>> kg, or say $ 0.10<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> A typical Vietnamese Family would consume about 1 MT of Rice Hulls per<br />
<br />
>>> year, producing pyrolysis gas for cooking, worth about $240, and 350 kG of<br />
<br />
>>> Biochar worth about $100, total $350 per year in the value of cooking<br />
<br />
>>> energy + biochar sales per year.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> If your #150 stove sold for $40, it could pay for itself in less than<br />
<br />
>>> 1/2 year, with sales of biochar alone, the value of the pyrolysis gases for<br />
<br />
>>> cooking would be the equivalent of about 1 bottle of LPG per month, ie, an<br />
<br />
>>> additional $22 per month of "free money." If the use of the pyrolysis gas<br />
<br />
>>> displaced the need to purchase 1 bottle of LPG per month, then total<br />
<br />
>>> savings would be about $22 + $8 = $30 per month, and the stove would be<br />
<br />
>>> paid for in less than 2 months. This indeed would be a very attractive<br />
<br />
>>> money making investment for the family.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> The method of financing the stoves that you propose is very attractive<br />
<br />
>>> to the Typical Family, where a Charcoal Merchant would supply the stove to<br />
<br />
>>> the Family, and they would pay for the stove with the charcoal they<br />
<br />
>>> produced.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> The above numbers indicate that, at $0.30 per kG, the char production<br />
<br />
>>> sells for $300 per MT.. If this was the value of the char, when sold into<br />
<br />
>>> the "Biochar market", what would be the value of the char when sold into<br />
<br />
>>> the "Charcoal Fuel market"?, If the value of the char when sold into the<br />
<br />
>>> "Biochar Market" was greater than its value when sold into the Charcoal<br />
<br />
>>> Fuel Market, then it would get used as biochar, but if it had more value as<br />
<br />
>>> Charcoal fuel, it would be advantageous to the Family to sell it into the<br />
<br />
>>> fuel market.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> it looks like you have a very attractive Stove Project!<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Best wishes for every success!<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Kevin<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>>> *From:* Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com><br />
<br />
>>> *To:* Discussion of biomass cooking stoves<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
>>> *Cc:* biochar@yahoogroups.com ;adrian@rocketworks.org ;<br />
<br />
>>> sonta@emerging.se ;Ruben@ace.co.ls ;Priyadarshini Karve<pkarve@arti-india.org><br />
<br />
>>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 9:08 PM<br />
<br />
>>> *Subject:* Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Kevin,<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Biochar can have significant value even in poor countries. For example,<br />
<br />
>>> here in Dalat rice hull biochar is used extensively as a soil amendment.<br />
<br />
>>> If a poor household can produce one kg of biochar per day and sell it at a<br />
<br />
>>> fair market price, this will cover the cost of the means to produce it in<br />
<br />
>>> less than a year. A lot more money has to be devoted to biochar research in<br />
<br />
>>> a variety of agricultural applications. Once farmers understand the value<br />
<br />
>>> of biochar with respect to the specific plants or animals they grow, there<br />
<br />
>>> will be a rush to produce it. The high-grade heat produced in making<br />
<br />
>>> biochar can be used for cooking, and as a by-product of biochar production,<br />
<br />
>>> it becomes available to the household free-of-charge. To waste this heat,<br />
<br />
>>> as some propose to do, is incredibly short-sighted. The sale of biochar<br />
<br />
>>> should be able to cover not only the cost of the biomass from which it was<br />
<br />
>>> derived, but in time it should also cover the means to produce it. That is<br />
<br />
>>> why I push hard against those who want to use biochar as a fuel.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Let us suppose that a gasifier costs $50 US dollars. Let us suppose that<br />
<br />
>>> a household produces one kg of biochar per day at a value of only $0.20 US<br />
<br />
>>> per kg. This represents an income of about $6.00 US dollars per month. In<br />
<br />
>>> less than a year the cost of the gasifier is covered.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Here in Vietnam LPG sells for about $22 US dollars per bottle. Some<br />
<br />
>>> households consume up to two bottles of LPG each month. This works out to a<br />
<br />
>>> monthly fuel cost of $44 US dollars. This reliance on fossil fuels is<br />
<br />
>>> killing and has to stop.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> https://dl.dropbox.com/u/22013094/Paper/Presentations/Gasification.ppsx<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks.<br />
<br />
>>> Paul<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> On Tue, Mar 19, 2013 at 12:05 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>> **<br />
<br />
>>>> Dear Ron<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Thanks for your very interesting report to date on "The Big Event."<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> I think that one thing that could be very helpful is a Graph showing "<br />
<br />
>>>> Stove Price" versus "Potential Customers." Clearly, if a person is earning<br />
<br />
>>>> say $1 per day, and the stove cost $70, this would be equivalent to 70 days<br />
<br />
>>>> income. Here in Canada, where the minimum wage is $10 per hour, or $80 per<br />
<br />
>>>> day, a stove costing 70 days income would cost $5,600.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Or, to look at it from the other direction, "What price would a stove<br />
<br />
>>>> have to sell for, so that 90% of the World's Population could afford to buy<br />
<br />
>>>> it"<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Thanks!<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Kevin<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>>>> *From:* rongretlarson@comcast.net<br />
<br />
>>>> *To:* Discussion of biomass <stoves@lists.bioenergylists.org> ;biochar<biochar@yahoogroups.com><br />
<br />
>>>> *Cc:* Priyadarshini Karve <pkarve@arti-india.org> ;,"paul anderson<psanders@ilstu.edu>; Crispin<br />
<br />
>>>> Pemberton-Pigott <crispinpigott@gmail.com> ;Ruben@ace.co.ls ;<br />
<br />
>>>> adrian@rocketworks.org ;sonta@emerging.se<br />
<br />
>>>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 11:19 AM<br />
<br />
>>>> *Subject:* [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Hi to two lists (with 6 ccs)<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  1. This written at end of "first" day of conference. Actually the<br />
<br />
>>>> official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of<br />
<br />
>>>> pre-conference activities.. List members active on these two lists, here<br />
<br />
>>>> (and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve,<br />
<br />
>>>> Paul Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day -<br />
<br />
>>>> Sunday - returning from Siem Reap - home of Angkor Wat.  This is<br />
<br />
>>>> definitely the most impressive world heritage site I have seen or could<br />
<br />
>>>> imagine. Uniformly impressed by the Cambodian people.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  2. My overall impression is that very few attendees know much about<br />
<br />
>>>> biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something<br />
<br />
>>>> about stoves - although I would guess that fewer than half have been<br />
<br />
>>>> involved for more than a year or t wo Heard tonight that there are 650<br />
<br />
>>>> registrants. Great conference facilities; no conference registration fee<br />
<br />
>>>> and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> 3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta<br />
<br />
>>>> Kauti, a Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be<br />
<br />
>>>> seen at www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor<br />
<br />
>>>> yet know its pricing - but plan more talks with Sonta<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean<br />
<br />
>>>> Energy" (see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the<br />
<br />
>>>> "Philips" fan stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been<br />
<br />
>>>> identified as having the best performance characteristics so far tested.<br />
<br />
>>>> This was my first chance to hold one - and it looks exceptionally well<br />
<br />
>>>> made. A surprise was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for<br />
<br />
>>>> the interior (maybe 1 cm thick??).&nb sp; Presumably long life time - being<br />
<br />
>>>> non-metal.  Ruben said one could hold the outside of the stove after an<br />
<br />
>>>> hour of cooking -possible because there are four concentric metal<br />
<br />
>>>> cylinders (three concentric air gaps).  This stove is not char making -<br />
<br />
>>>> but I remember hearing that PvdS regularly operates it as a<br />
<br />
>>>> charcoal-maker.  Cost in neighborhood of $70.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> 5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket<br />
<br />
>>>> Works" introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ -<br />
<br />
>>>> including photo of Adrian). This is the stove with the interesting heavy<br />
<br />
>>>> wire mesh exterior that we discussed a few months ago - also can be held.<br />
<br />
>>>> This also looked exceptionally well made and rugged. Cost in the<br />
<br />
>>>> neighborhood of $50.  In addition to the version seen at the site, they<br />
<br />
>>>> are now adding a door to better control excess air.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  6. I attended a day-long session put on by the World B ank and the<br />
<br />
>>>> Asian Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this<br />
<br />
>>>> region. Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc.<br />
<br />
>>>> This is to hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these<br />
<br />
>>>> lists here in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Any questions I/we can try to answer?<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Ron<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> __._,_.___<br />
<br />
>>>>  Reply via web post<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJyNWpzajRmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawNycGx5BHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-?act=reply&messageNum=14670> Reply<br />
<br />
>>>> to sender<br />
<br />
>>>> <rongretlarson@comcast.net?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Reply<br />
<br />
>>>> to group<br />
<br />
>>>> <biochar@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Start<br />
<br />
>>>> a New Topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJmdWw3aTFvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-> Messages<br />
<br />
>>>> in this topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/message/14670;_ylc=X3oDMTM3OWpzaGUwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawN2dHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTcEdHBjSWQDMTQ2NzA->(1)<br />
<br />
>>>> Recent Activity:<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  - New Members<http://groups.yahoo.com/group/biochar/members;_ylc=X3oDMTJnazBoMWhyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2bWJycwRzdGltZQMxMzYzNjE2MzU3?o=6><br />
<br />
>>>>  2<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Visit Your Group<http://groups.yahoo.com/group/biochar;_ylc=X3oDMTJmZG8xaXZzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-><br />
<br />
>>>> [image: Yahoo! Groups]<http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlZWZoZ2gxBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2MzYxNjM1OA--><br />
<br />
>>>> Switch to: Text-Only<biochar-traditional@yahoogroups.com?subject=Change+Delivery+Format:+Traditional>,<br />
<br />
>>>> Daily Digest<biochar-digest@yahoogroups.com?subject=Email+Delivery:+Digest>?<br />
<br />
>>>> Unsubscribe <biochar-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe>? Terms<br />
<br />
>>>> of Use <http://docs.yahoo.com/info/terms/> ? Send us Feedback<br />
<br />
>>>> <ygroupsnotifications@yahoogroups.com?subject=Feedback+on+the+redesigned+individual+mail+v1><br />
<br />
>>>> .<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> __,_._,___<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> --<br />
<br />
>>> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
>>> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
>>> Dalat<br />
<br />
>>> Vietnam<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
>>> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
>>> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
>>> http://www.esrla.com/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> ------------------------------<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> --<br />
<br />
>> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
>> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
>> Dalat<br />
<br />
>> Vietnam<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
>> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
>> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
>> http://www.esrla.com/<br />
<br />
>><br />
<br />
>> _______________________________________________<br />
<br />
>> Stoves mailing list<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>><br />
<br />
>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> --<br />
<br />
> ***<br />
<br />
> Dr. A.D. Karve<br />
<br />
> Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br />
<br />
><br />
<br />
> ------------------------------<br />
<br />
><br />
<br />
> _______________________________________________<br />
<br />
> Stoves mailing list<br />
<br />
><br />
<br />
> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
><br />
<br />
> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> _______________________________________________<br />
<br />
> Stoves mailing list<br />
<br />
><br />
<br />
> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
><br />
<br />
> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
-- <br />
<br />
Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
Dalat<br />
<br />
Vietnam<br />
<br />
<br />
<br />
Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
Skype address: Xpolivier<br />
<br />
http://www.esrla.com/<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130322/44ab6b5d/attachment-0001.html><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Message: 12<br />
<br />
Date: Fri, 22 Mar 2013 15:01:44 +0700<br />
<br />
From: Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com><br />
<br />
To: Discussion of biomass cooking stoves<br />
<br />
<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
Subject: Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
Message-ID:<br />
<br />
<CAOreFvZanP+tWBa5=FZTOzgTNJtu0tf3jvFpgamSDhSBEZTpKQ@mail.gmail.com><br />
<br />
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"<br />
<br />
<br />
<br />
Kevin,<br />
<br />
<br />
<br />
In the study on Water spinach, Chinese cabbage, Celery cabbage and Mustard<br />
<br />
greens, the starting pH was 5.8.<br />
<br />
Where do you get this pH number of 4.5?<br />
<br />
<br />
<br />
Paul<br />
<br />
<br />
<br />
On Fri, Mar 22, 2013 at 10:07 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
<br />
<br />
> **<br />
<br />
> Dear Anand<br />
<br />
><br />
<br />
> The impressive yield improvement may have been due to neither the minerals<br />
<br />
> nor the biochar, but simply as a result of pH adjustment by the ash content<br />
<br />
> of the biochar. As I recall, the original "Control Soil" used in the<br />
<br />
> Preston Report had a pH in the range of about 4.5, while the "biochar soil"<br />
<br />
> with the maximum yield had a pH in the range of 7-7.5.<br />
<br />
><br />
<br />
> Best wishes,<br />
<br />
><br />
<br />
> Kevin<br />
<br />
><br />
<br />
> ----- Original Message -----<br />
<br />
> *From:* Anand Karve <adkarve@gmail.com><br />
<br />
> *To:* Discussion of biomass cooking stoves<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
> *Sent:* Thursday, March 21, 2013 9:53 PM<br />
<br />
> *Subject:* Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
><br />
<br />
> Dear Paul, Ron and others,<br />
<br />
> I was instrumental in the development of an urban biogas plant, which<br />
<br />
> does not use cattle dung but uses food waste as feedstock. One kg dry<br />
<br />
> weight of starch, sugar, cellulose, protein or any other kind of human food<br />
<br />
> produces about 1 kg biogas. My biogas plant could normally accept only<br />
<br />
> 1gram (dry weight) food waste per litre capacity of digester. Our<br />
<br />
> experiments in which the biogas digester was filled with charcoal made it<br />
<br />
> possible to increase the quantity of food waste to three grams per litre,<br />
<br />
> with three times as much biogas becoming available from the same<br />
<br />
> plant. This worked for about three months and then the higher efficiency<br />
<br />
> was no longer available. It is a common observation, that a biogas plant<br />
<br />
> works better, if chemical fertilizers are added to the feedstock. I have<br />
<br />
> been thinking about this and it appears to me that it was the minerals in<br />
<br />
> the biochar, that were contributing to this phenomenon. After the organisms<br />
<br />
> in the biogas plant had consumed the minerals, the higher efficiency was no<br />
<br />
> longer available.<br />
<br />
> The same phenomenon might be responsible for the higher yield in fields<br />
<br />
> provided with biochar.<br />
<br />
> Yours<br />
<br />
> A.D.Karve<br />
<br />
> On Tue, Mar 19, 2013 at 12:24 PM, Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com>wrote:<br />
<br />
><br />
<br />
>> Kevin,<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks very much for your reflection. Toward the end, you raise the<br />
<br />
>> interesting question: which is worth more, biochar as a fuel or biochar as<br />
<br />
>> an agricultural product? Let me come down strongly in favor of biochar as<br />
<br />
>> an agricultural product. At the end of the same presentation, I ask the<br />
<br />
>> question: what is the value of biochar when cattle put on 25% more weight<br />
<br />
>> than those in the control group, when enteric methane emissions from the<br />
<br />
>> same cattle are reduced by 42%, when mustard greens grow at a rate 400%<br />
<br />
>> faster than the control group, or when the same mustard greens have 40%<br />
<br />
>> less fiber and 35% more protein? About 20 experiments were carried put with<br />
<br />
>> rice hull biochar from my gasifiers, and all indicated much higher plant<br />
<br />
>> and animal growth. How then do we put a value on biochar, when current<br />
<br />
>> prices for biochar do not yet reflect this new reality? If we burn biochar,<br />
<br />
>> all goes up in a puff of smoke. If we use biochar in agriculture, we use a<br />
<br />
>> lot less feed and a lot less fertilizer for the same end result, and the<br />
<br />
>> benefits stay with us a very long time.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> We stand in urgent need for a lot more biochar studies in a lot more<br />
<br />
>> agricultural settings. What we are trying to do at the moment is to<br />
<br />
>> understand why biochar has such a dramatic effect when used in agriculture.<br />
<br />
>> Yes, we can point to its pore structure, to its surface area, to its cation<br />
<br />
>> and anion exchange capacities, to its pH and to its water-holding capacity.<br />
<br />
>> But these elements alone do not give a complete picture. Over 20 years ago,<br />
<br />
>> Japanese scientists were pointing out how biochar promotes the growth of<br />
<br />
>> abuscular mycorrhizal fungi. I have a strong suspicion that these<br />
<br />
>> scientists were leading us in the right direction. So in some of the next<br />
<br />
>> biochar studies that Dr. Preston will conduct, he will focus on how biochar<br />
<br />
>> promotes the growth of AM fungi.<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Thanks.<br />
<br />
>> Paul<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> On Tue, Mar 19, 2013 at 11:57 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
>><br />
<br />
>>> **<br />
<br />
>>> Dear Paul<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks very much for your very interesting slide Presentation on your<br />
<br />
>>> Stove, and the explanation of "Rice Hull Biochar and Fuel Gas<br />
<br />
>>> Production.Economics."<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Basically, 1 kg of free rice hulls yields $US 0.24 worth of pyrolysis<br />
<br />
>>> gas for heating and 350 grams of Rice Hull Biochar worth about $0.30 per<br />
<br />
>>> kg, or say $ 0.10<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> A typical Vietnamese Family would consume about 1 MT of Rice Hulls per<br />
<br />
>>> year, producing pyrolysis gas for cooking, worth about $240, and 350 kG of<br />
<br />
>>> Biochar worth about $100, total $350 per year in the value of cooking<br />
<br />
>>> energy + biochar sales per year.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> If your #150 stove sold for $40, it could pay for itself in less than<br />
<br />
>>> 1/2 year, with sales of biochar alone, the value of the pyrolysis gases for<br />
<br />
>>> cooking would be the equivalent of about 1 bottle of LPG per month, ie, an<br />
<br />
>>> additional $22 per month of "free money." If the use of the pyrolysis gas<br />
<br />
>>> displaced the need to purchase 1 bottle of LPG per month, then total<br />
<br />
>>> savings would be about $22 + $8 = $30 per month, and the stove would be<br />
<br />
>>> paid for in less than 2 months. This indeed would be a very attractive<br />
<br />
>>> money making investment for the family.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> The method of financing the stoves that you propose is very attractive<br />
<br />
>>> to the Typical Family, where a Charcoal Merchant would supply the stove to<br />
<br />
>>> the Family, and they would pay for the stove with the charcoal they<br />
<br />
>>> produced.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> The above numbers indicate that, at $0.30 per kG, the char production<br />
<br />
>>> sells for $300 per MT.. If this was the value of the char, when sold into<br />
<br />
>>> the "Biochar market", what would be the value of the char when sold into<br />
<br />
>>> the "Charcoal Fuel market"?, If the value of the char when sold into the<br />
<br />
>>> "Biochar Market" was greater than its value when sold into the Charcoal<br />
<br />
>>> Fuel Market, then it would get used as biochar, but if it had more value as<br />
<br />
>>> Charcoal fuel, it would be advantageous to the Family to sell it into the<br />
<br />
>>> fuel market.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> it looks like you have a very attractive Stove Project!<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Best wishes for every success!<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Kevin<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>>> *From:* Paul Olivier <paul.olivier@esrla.com><br />
<br />
>>> *To:* Discussion of biomass cooking stoves<stoves@lists.bioenergylists.org><br />
<br />
>>> *Cc:* biochar@yahoogroups.com ;adrian@rocketworks.org ;<br />
<br />
>>> sonta@emerging.se ;Ruben@ace.co.ls ;Priyadarshini Karve<pkarve@arti-india.org><br />
<br />
>>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 9:08 PM<br />
<br />
>>> *Subject:* Re: [Stoves] [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Kevin,<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Biochar can have significant value even in poor countries. For example,<br />
<br />
>>> here in Dalat rice hull biochar is used extensively as a soil amendment.<br />
<br />
>>> If a poor household can produce one kg of biochar per day and sell it at a<br />
<br />
>>> fair market price, this will cover the cost of the means to produce it in<br />
<br />
>>> less than a year. A lot more money has to be devoted to biochar research in<br />
<br />
>>> a variety of agricultural applications. Once farmers understand the value<br />
<br />
>>> of biochar with respect to the specific plants or animals they grow, there<br />
<br />
>>> will be a rush to produce it. The high-grade heat produced in making<br />
<br />
>>> biochar can be used for cooking, and as a by-product of biochar production,<br />
<br />
>>> it becomes available to the household free-of-charge. To waste this heat,<br />
<br />
>>> as some propose to do, is incredibly short-sighted. The sale of biochar<br />
<br />
>>> should be able to cover not only the cost of the biomass from which it was<br />
<br />
>>> derived, but in time it should also cover the means to produce it. That is<br />
<br />
>>> why I push hard against those who want to use biochar as a fuel.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Let us suppose that a gasifier costs $50 US dollars. Let us suppose that<br />
<br />
>>> a household produces one kg of biochar per day at a value of only $0.20 US<br />
<br />
>>> per kg. This represents an income of about $6.00 US dollars per month. In<br />
<br />
>>> less than a year the cost of the gasifier is covered.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Here in Vietnam LPG sells for about $22 US dollars per bottle. Some<br />
<br />
>>> households consume up to two bottles of LPG each month. This works out to a<br />
<br />
>>> monthly fuel cost of $44 US dollars. This reliance on fossil fuels is<br />
<br />
>>> killing and has to stop.<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> https://dl.dropbox.com/u/22013094/Paper/Presentations/Gasification.ppsx<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Thanks.<br />
<br />
>>> Paul<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> On Tue, Mar 19, 2013 at 12:05 AM, Kevin <kchisholm@ca.inter.net> wrote:<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>>> **<br />
<br />
>>>> Dear Ron<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Thanks for your very interesting report to date on "The Big Event."<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> I think that one thing that could be very helpful is a Graph showing "<br />
<br />
>>>> Stove Price" versus "Potential Customers." Clearly, if a person is earning<br />
<br />
>>>> say $1 per day, and the stove cost $70, this would be equivalent to 70 days<br />
<br />
>>>> income. Here in Canada, where the minimum wage is $10 per hour, or $80 per<br />
<br />
>>>> day, a stove costing 70 days income would cost $5,600.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Or, to look at it from the other direction, "What price would a stove<br />
<br />
>>>> have to sell for, so that 90% of the World's Population could afford to buy<br />
<br />
>>>> it"<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Thanks!<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Kevin<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> ----- Original Message -----<br />
<br />
>>>> *From:* rongretlarson@comcast.net<br />
<br />
>>>> *To:* Discussion of biomass <stoves@lists.bioenergylists.org> ;biochar<biochar@yahoogroups.com><br />
<br />
>>>> *Cc:* Priyadarshini Karve <pkarve@arti-india.org> ;,"paul anderson<psanders@ilstu.edu>; Crispin<br />
<br />
>>>> Pemberton-Pigott <crispinpigott@gmail.com> ;Ruben@ace.co.ls ;<br />
<br />
>>>> adrian@rocketworks.org ;sonta@emerging.se<br />
<br />
>>>> *Sent:* Monday, March 18, 2013 11:19 AM<br />
<br />
>>>> *Subject:* [biochar] First report from Phnom Penh<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Hi to two lists (with 6 ccs)<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  1. This written at end of "first" day of conference. Actually the<br />
<br />
>>>> official first GACC day is tomorrow, but today was also the second day of<br />
<br />
>>>> pre-conference activities.. List members active on these two lists, here<br />
<br />
>>>> (and shown on the "to" list), who I hope will add more are Priya Karve,<br />
<br />
>>>> Paul Anderson and Crispin Pemberton-Piggott. I missed the first day -<br />
<br />
>>>> Sunday - returning from Siem Reap - home of Angkor Wat.  This is<br />
<br />
>>>> definitely the most impressive world heritage site I have seen or could<br />
<br />
>>>> imagine. Uniformly impressed by the Cambodian people.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  2. My overall impression is that very few attendees know much about<br />
<br />
>>>> biochar nor char-making stoves. Of course most everyone knows something<br />
<br />
>>>> about stoves - although I would guess that fewer than half have been<br />
<br />
>>>> involved for more than a year or t wo Heard tonight that there are 650<br />
<br />
>>>> registrants. Great conference facilities; no conference registration fee<br />
<br />
>>>> and fair number of freebie meals, coffee-break treats etc.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> 3. My first surprise char-making stove encounter was with Sonta<br />
<br />
>>>> Kauti, a Zambian with "Emerging Cooking Solutions" - whose stove can be<br />
<br />
>>>> seen at www.emerging.se. I have not yet seen the actual stove, nor<br />
<br />
>>>> yet know its pricing - but plan more talks with Sonta<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  4. Next was a short encounter with Ruben Walker of "African Clean<br />
<br />
>>>> Energy" (see http://www.ace.co.ls/), now manufacturing in Lesotho the<br />
<br />
>>>> "Philips" fan stove developed by Paul van der Sluis (PvdS). This has been<br />
<br />
>>>> identified as having the best performance characteristics so far tested.<br />
<br />
>>>> This was my first chance to hold one - and it looks exceptionally well<br />
<br />
>>>> made. A surprise was the set of 10 or 12 (?) flat ceramic liner pieces for<br />
<br />
>>>> the interior (maybe 1 cm thick??).&nb sp; Presumably long life time - being<br />
<br />
>>>> non-metal.  Ruben said one could hold the outside of the stove after an<br />
<br />
>>>> hour of cooking -possible because there are four concentric metal<br />
<br />
>>>> cylinders (three concentric air gaps).  This stove is not char making -<br />
<br />
>>>> but I remember hearing that PvdS regularly operates it as a<br />
<br />
>>>> charcoal-maker.  Cost in neighborhood of $70.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> 5. Later, at this evening's reception, Mr. Adrian Padt of "Rocket<br />
<br />
>>>> Works" introduced himself (see http://www.rocketworks.org/ -<br />
<br />
>>>> including photo of Adrian). This is the stove with the interesting heavy<br />
<br />
>>>> wire mesh exterior that we discussed a few months ago - also can be held.<br />
<br />
>>>> This also looked exceptionally well made and rugged. Cost in the<br />
<br />
>>>> neighborhood of $50.  In addition to the version seen at the site, they<br />
<br />
>>>> are now adding a door to better control excess air.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  6. I attended a day-long session put on by the World B ank and the<br />
<br />
>>>> Asian Development Bank.- the emphasis was on country organizations in this<br />
<br />
>>>> region. Crispin was on what I thought the best panel - on testing, etc.<br />
<br />
>>>> This is to hope that Priya, Paul, and Crispin (and anyone else from these<br />
<br />
>>>> lists here in Phnom Penh) will also add their early summary thoughts.<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Any questions I/we can try to answer?<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Ron<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> __._,_.___<br />
<br />
>>>> Reply via web post<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJyNWpzajRmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawNycGx5BHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-?act=reply&messageNum=14670> Reply<br />
<br />
>>>> to sender<br />
<br />
>>>> <rongretlarson@comcast.net?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Reply<br />
<br />
>>>> to group<br />
<br />
>>>> <biochar@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20First%20report%20from%20Phnom%20Penh> Start<br />
<br />
>>>> a New Topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/post;_ylc=X3oDMTJmdWw3aTFvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNudHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-> Messages<br />
<br />
>>>> in this topic<http://groups.yahoo.com/group/biochar/message/14670;_ylc=X3oDMTM3OWpzaGUwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRtc2dJZAMxNDY3MARzZWMDZnRyBHNsawN2dHBjBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTcEdHBjSWQDMTQ2NzA->(1)<br />
<br />
>>>> Recent Activity:<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>>  - New Members<http://groups.yahoo.com/group/biochar/members;_ylc=X3oDMTJnazBoMWhyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2bWJycwRzdGltZQMxMzYzNjE2MzU3?o=6><br />
<br />
>>>>  2<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> Visit Your Group<http://groups.yahoo.com/group/biochar;_ylc=X3oDMTJmZG8xaXZzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzNjM2MTYzNTc-><br />
<br />
>>>> [image: Yahoo! Groups]<http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJlZWZoZ2gxBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzIyNDM4MDUyBGdycHNwSWQDMTcwNzQxODYxMgRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM2MzYxNjM1OA--><br />
<br />
>>>> Switch to: Text-Only<biochar-traditional@yahoogroups.com?subject=Change+Delivery+Format:+Traditional>,<br />
<br />
>>>> Daily Digest<biochar-digest@yahoogroups.com?subject=Email+Delivery:+Digest>?<br />
<br />
>>>> Unsubscribe <biochar-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe>? Terms<br />
<br />
>>>> of Use <http://docs.yahoo.com/info/terms/> ? Send us Feedback<br />
<br />
>>>> <ygroupsnotifications@yahoogroups.com?subject=Feedback+on+the+redesigned+individual+mail+v1><br />
<br />
>>>> .<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> __,_._,___<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> --<br />
<br />
>>> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
>>> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
>>> Dalat<br />
<br />
>>> Vietnam<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
>>> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
>>> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
>>> http://www.esrla.com/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> ------------------------------<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> _______________________________________________<br />
<br />
>>> Stoves mailing list<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>> --<br />
<br />
>> Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
>> 26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
>> Dalat<br />
<br />
>> Vietnam<br />
<br />
>><br />
<br />
>> Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
>> Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
>> Skype address: Xpolivier<br />
<br />
>> http://www.esrla.com/<br />
<br />
>><br />
<br />
>> _______________________________________________<br />
<br />
>> Stoves mailing list<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
>> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
>><br />
<br />
>> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
>><br />
<br />
>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
>> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
>><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> --<br />
<br />
> ***<br />
<br />
> Dr. A.D. Karve<br />
<br />
> Trustee & Founder President, Appropriate Rural Technology Institute (ARTI)<br />
<br />
><br />
<br />
> ------------------------------<br />
<br />
><br />
<br />
> _______________________________________________<br />
<br />
> Stoves mailing list<br />
<br />
><br />
<br />
> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
><br />
<br />
> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
> _______________________________________________<br />
<br />
> Stoves mailing list<br />
<br />
><br />
<br />
> to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
> stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
><br />
<br />
> http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
><br />
<br />
> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
> http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
><br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
-- <br />
<br />
Paul A. Olivier PhD<br />
<br />
26/5 Phu Dong Thien Vuong<br />
<br />
Dalat<br />
<br />
Vietnam<br />
<br />
<br />
<br />
Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br />
<br />
Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br />
<br />
Skype address: Xpolivier<br />
<br />
http://www.esrla.com/<br />
<br />
-------------- next part --------------<br />
<br />
An HTML attachment was scrubbed...<br />
<br />
URL: <http://lists.bioenergylists.org/pipermail/stoves_lists.bioenergylists.org/attachments/20130322/8d2d3847/attachment-0001.html><br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
Subject: Digest Footer<br />
<br />
<br />
<br />
_______________________________________________<br />
<br />
Stoves mailing list<br />
<br />
<br />
<br />
to Send a Message to the list, use the email address<br />
<br />
stoves@lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<br />
<br />
http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web site:<br />
<br />
http://www.bioenergylists.org/<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
------------------------------<br />
<br />
<br />
<br />
End of Stoves Digest, Vol 31, Issue 17<br />
<br />
**************************************<br />
<br />
<br><Table border=0 Width=100% Height=57 cellspacing=0 cellpadding=0 style="font-family:Verdana;font-size:11px;line-height:15px;"><TR><td><A HREF="http://sigads.rediff.com/RealMedia/ads/click_nx.ads/www.rediffmail.com/signatureline.htm@Middle?" target="_blank"><IMG SRC="http://sigads.rediff.com/RealMedia/ads/adstream_nx.ads/www.rediffmail.com/signatureline.htm@Middle"></A></td></TR></Table><br><div style="font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:14px">Get your own <span style="font-size:12px; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;background-color:#C00; color:#FFF; padding: 0 3px;"><b>FREE</b></span> website and domain with business email solutions, <a href="http://track.rediff.com/click?url=___http://hosting.rediff.com/rediffmailpro/business-email?sc_cid=sig___&cmp=sig&lnk=sig&nsrv1=host">click here</a></div>