<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-FAMILY: Calibri; FONT-SIZE: 12pt
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19403"></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">Otto,<?xml:namespace prefix = o ns = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">Thank you for your ideas. 
<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">It is just a raw list for now, <SPAN 
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>not in any order, <SPAN 
style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>that would be difficult to make into a 
score card.</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt"><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">Not every point would apply to every 
cooker.</SPAN><o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">I did not include points for liquid 
fueled appliances only solid fuel.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">You mentioned a point that I did not 
have, <SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>“chimney or no chimney”, 
<SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>thanks. I added it to the bottom of 
the list below.</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt"> </SPAN><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">I could condense some of the points 
to shorten the list. <SPAN style="mso-spacerun: yes"> </SPAN>I may be going 
in the wrong direction. I hoped to have a list of 50 
points!<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">Like you said the stove has to appeal 
to the end user. That has to be high on a list of 
priorities.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 10pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="LINE-HEIGHT: 115%; FONT-SIZE: 12pt">Lanny<o:p></o:p></SPAN></P></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=terra-matricula@hotmail.com 
  href="mailto:terra-matricula@hotmail.com">Otto Formo</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Stoves Bioenergylist</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, April 07, 2013 4:02 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] Biomass Fired 
  Appliance Characteristics, Features, Qualities, Attributes and or 
  Considerations</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>Dear Lanny,
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Iam happy to see this topic beeing brought 
  into consideration, but your list is to "long", sorry.</SPAN></DIV>
  <DIV>How would you expect anyone to be able to compare two units related to 40 
  points?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>First of all we could link the units to type of<B> fuel </B>and fuel 
  <B>available</B>:</DIV>
  <DIV><B style="FONT-SIZE: 12pt">Biomass</B></DIV>
  <DIV> - Solid</DIV>
  <DIV>            - Dry Wood (moisture content 
  less than 20%), pellets (7%). briquettes (10%), charcoal etc</DIV>
  <DIV>            - Raw materials like straw, 
  twigs, nutshells, etc.</DIV>
  <DIV> - Liquid</DIV>
  <DIV>            - Ethanol etc.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Secondly:</DIV>
  <DIV><B>With and without chimmny.</B></DIV>
  <DIV>Thirdly:</DIV>
  <DIV><B>Char- and none charmakeing units.</B></DIV>
  <DIV><B><BR></B></DIV>
  <DIV>To shorten your list, but haveing in mind the same settings, we like to 
  look at our ND Peko Pe, as an energy unit and linked to different tasks to be 
  done, like cooking, grilling, oven etc.</DIV>
  <DIV>This diffrent tasks of operation can be adjusted to the situation and 
  incoporated with the unit as a focal point of action.</DIV>
  <DIV>Just be Creative and see what Paal has done!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>We would like to focus on the <B>gasfier</B> units and divide them into 
  mainly <B>two</B> different categories:</DIV>
  <DIV><B>Natural Draft</B> and</DIV>
  <DIV><B>Forced draft</B> by a fan or <SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt">Charmakeing</SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"> 
  and </SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">None charmakeing</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt">, which is very much how they operate.</SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The <B>ND</B> unit is very much dependent of dry fuel, while the 
  <B>FD</B> can accept a bit more moisture content.</DIV>
  <DIV>The forced draft unit consume the char, while the natural draft let us 
  harvest the produced char - 20 to 25%.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Biochar can also be produced and harvested in many ways, but with lower 
  carbon content, which "normaly" burns in an open fire, apart from the ones lit 
  from the top (Top Lit), see Tom Reed.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>According to your list, the most flexible unit will give the highest 
  score, a  Multi Use Unit.</DIV>
  <DIV>I dont see the point to be the most Multi Use Unit, as long as the main 
  focus should be the<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"> emmissions and the 
  available (short distance)  fuel in the region.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">We feel this is a bit of a divertion of the 
  main topic for stove operations, namely field testing of emmissions and 
  efficiency.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">We dont say that caracteristics, features 
  etc. is of no interest, but the main issue should be to involve the 
  <B>cook</B> and women going to use this applicants.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">They are not only missing here in this 
  forum, but also in most conferences related to this issue.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">WHY??</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Invite them and Iam quite sure they will 
  have a lot of relevant questions and even good answers.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">We are attending the Green Expo in Lusaka, 
  Zambia to day, involving young entrepenurs and local people.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">Otto</SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT size=4 face="Times New Roman"></FONT>
  <DIV><BR><BR> <BR>> Biomass Fired Appliance Characteristics, Features, 
  Qualities, Attributes and <BR>> or Considerations.<BR>> <BR>> 1. Type 
  of cooking appliance and type of cooking task, like cooking <BR>> with 
  woks, pots, pans, griddles, ovens, and or grills.<BR>> <BR>> 2. Volume 
  to be cooked- Is the stove sized to cook the right quantity, <BR>> for 
  individual, household, commercial, institutional, or industrial size.<BR>> 
  <BR>> 3. Cost and payoff period, how much work will the stove do, how much 
  <BR>> fuel will it save, how much labor will it save.<BR>> <BR>> 4. 
  Overall functionality, how well does the stove do the job?<BR>> <BR>> 5. 
  Durability and ruggedness, longevity, will it last? will it burn <BR>> out? 
  or will it break, what is the lifespan.<BR>> <BR>> 6. Ease of use, How 
  easy is it to fire the stove up from cold start, <BR>> what is the skill 
  level necessary to operate, and the attention period <BR>> necessary to 
  keep it going.<BR>> <BR>> 7. User appeal, pride of ownership, does the 
  appliance look good, have <BR>> the wow factor? Does the stove make you say 
  yes!<BR>> <BR>> 8. Safety, does it burn people, children, or tip over, 
  bump spill, <BR>> smoke, set walls, floor, ceiling or woods on 
  fire.<BR>> <BR>> 9. Fuel efficiency, cost to operate, and cost to fire 
  up the stove. <BR>> Cost of fuel in area to be used.<BR>> <BR>> 10. 
  Fuel type and fuel flexibility, does it burn raw wood? What size? or <BR>> 
  processed wood like pellets, briquettes, how about grass/straw faggots or 
  <BR>> bundles? Doe's it burn charcoal or dung?<BR>> <BR>> 11. Time to 
  fire up the stove from a cold start.<BR>> <BR>> 12. The ease to which 
  you can fire the stove up from a cold start.<BR>> <BR>> 13. Time needed 
  to operate the stove continuously, Fire and forget or need <BR>> constant 
  attention,<BR>> <BR>> 14. Skills level needed to use the stove.<BR>> 
  <BR>> 15. Learning curve, or how difficult is it to learn the skills to 
  operate <BR>> the stove.<BR>> <BR>> 16. Attention Period to maintain, 
  how often to check stove for the initial <BR>> batch burn, if one, and then 
  for extended continuous cooking, like every 10 <BR>> mi, 20 mi or 30 
  mi.<BR>> <BR>> 17. The ability to add fuel to boost the heat or extend 
  cooking time <BR>> without creating smoke.<BR>> <BR>> 18. How 
  forgiving of mistakes by unskilled, unmotivated cook, like adding <BR>> too 
  much fuel, or letting the fire go out.<BR>> <BR>> 19. Ability to recover 
  from loss of flaming combustion, when burning wood, <BR>> can you relight 
  stove by increasing combustion air, or by adding more wood.<BR>> <BR>> 
  20. Consistency, does it cook the same way, and uses the same amount of 
  <BR>> fuel, every time, for the same cooking task? Is fuel use 
  predictable?<BR>> <BR>> 21. How well does it functions in bad weather? 
  Wind rain, storm?<BR>> <BR>> 22. Does it need electricity or gas 
  (petroleum gas) to operate?<BR>> <BR>> 23. Cook space air pollution. 
  Does it cause smoke or carbon monoxide in the <BR>> cook space? Indoor or 
  outdoor.<BR>> <BR>> 24. Cooking flexibility, how well does it cook 
  different types of food in <BR>> different volumes at different 
  rates?<BR>> <BR>> 25. How long will it hold food safe, hot?<BR>> 
  <BR>> 26. Power/heat level control, can you turn the heat down, or turn it 
  up.<BR>> <BR>> 27. Cooling down control to reduce temps, can you cool 
  the pan to prevent <BR>> scorching when the oil starts to smoke?<BR>> 
  <BR>> 28. Serviceability and reparability can you get spare parts, can you 
  build <BR>> spare parts locally? Are there consumable parts? If so are they 
  replaceable?<BR>> <BR>> 29. Ease of clean up.<BR>> <BR>> 30. 
  Sanitary construction, Are there any places for bacteria to hide like <BR>> 
  cracks or dry laps or inside corners. Does the stove smell bad? like putrid 
  <BR>> grease?<BR>> <BR>> 31. Portability, Is it easy to load, 
  transport, easy to set up?<BR>> <BR>> 32. Does the stove make charcoal? 
  for biochar? for cooking fuel?<BR>> <BR>> 33. Can you submersible the 
  stove in sea water and it still function?<BR>> <BR>> 34. Shipping cost 
  crate charge, logistic, can assembly be done on site?<BR>> <BR>> 35. 
  Environmental impact, soil erosion or depletion, deforestation, air <BR>> 
  pollution,<BR>> <BR>> 36. Does it have entertainment value, is it fun to 
  use, conversation <BR>> starter, common topic of conversation for people 
  with diverse backgrounds <BR>> and cultures. Everyone has something to say 
  about food and cooking.<BR>> <BR>> 37. How well does it work for 
  emergency and disaster response? and for <BR>> short and long term survival 
  situations?<BR>> <BR>> 38. Does the stove have the potential to create 
  local commerce? Local <BR>> manufacturing/ assembly of the stove or sales 
  of stoves, and street vending.<BR>> <BR>> 39. Ash management. How easy 
  to empty and can you do it while the stove is <BR>> in use.<BR>> 
  <BR>> 40. Will the stove help process or dry its own fuel?<BR>> <BR>> 
  41. Chimney or no chimney?<BR>> <BR>> 
  _______________________________________________<BR>> Stoves mailing 
  list<BR>> <BR>> to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>> stoves@lists.bioenergylists.org<BR>> <BR>> to 
  UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR>> 
  http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR>> 
  <BR>> for more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our web 
  site:<BR>> http://stoves.bioenergylists.org/<BR>> <BR></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>