<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Dale and all,<br>
      <br>
      Thank you for your input, especially the quantitative parts.   I
      confirm and agree with your comments, such as about 1 inch maximum
      of diameter of wood in the residential size TLUDs.<br>
      <br>
      I hope that more people will be considering alternatives to
      charcoal.   <br>
      <br>
      Paul<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 4/8/2013 4:09 PM, Andreatta, Dale A. wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:62BD23D01AD1464FAF784719D5E63693F7A1BB@colexch02.sealimited.local"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 12 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.hoenzb
        {mso-style-name:hoenzb;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:black;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">At
            the recent ETHOS conference Paul Means and Chris Lanning
            gave a very thought-provoking talk about an alternative to
            charcoal.  The basic idea was to use a gasifying stove with
            prepared wood fuel.  The prepared wood fuel would be bought
            by the user instead of charcoal, and the supply chain would
            be similar to charcoal.  The big advantage is that the very
            inefficient step of charcoal production is eliminated.  The
            stove would hopefully be easy to use and would smoke very
            little, so as to retain the benefits of a charcoal stove.  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Their
            proposed fuel was crumbled wood, which would work well, but
            seemed to me to require a lot of big machinery and capital. 
            How could one go from a tree to a fuel that would burn well
            in a gasifier with as little work as possible, and without
            too much costly equipment?  The fuel  should be as low or
            lower in cost than charcoal per unit of food cooked, and
            give a better ratio of food cooked per unit of tree.  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">I
            did some preliminary experiments.  With 779 g of natural
            wood from the trees in my yard, I used a Paul Anderson
            Champion gasifier and boiled 5 liters in 21.4 minutes
            (corrected).  After an easy light the stove burned steadily
            with no attention, other than turning down the primary air
            when boiling started.  About 10 minutes after boiling the
            pyrolysis ended and I transferred 123 grams of char sticks,
            glowing only weakly, into a charcoal stove, and continued
            simmering until nearly 2 hours after the start of boiling. 
            I had good turndown on the charcoal stove and a lid on the
            pot.  There was a little smoke during the pyrolysis phase,
            but not too much.  This seems like excellent stove
            performance.  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Had
            I used a very good charcoal stove to perform a similar task,
            it might have taken 240 g of charcoal.  This would take
            about 1800 g of wood if the charcoal were made efficiently,
            or 3000 g if it were made normally.  (Reference Means and
            Lanning on the efficiency of charcoal production.)<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">The
            wood I started with was about 1 inch diameter (2.5 cm) by 6
            inches (15 cm) long, cut from my trees and dried outdoors
            but under cover for some months.  I didn’t measure the
            moisture content, but a previous oven-drying test with
            similar wood showed about 12-14% moisture.  A previous test
            with larger diameter wood didn’t go well, so I think this is
            about the maximum possible diameter.  I don’t know how long
            it took to get to this moisture content, not months I’m
            sure, but at least some number of days.  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">The
            production method for this alternative to charcoal would be
            to use a chain saw to cut wood into convenient lengths while
            in the forest, then take it to a central place.  Here, use
            electric saws and/or hydraulic  splitters to cut the wood to
            the appropriate size.  Give the wood a modest amount of
            drying in the sun, or in some simple oven.  The wood might
            have to finish drying at the place of use.  I expect that
            split wood would dry faster than cut sticks, since the
            moisture doesn’t have to pass through the bark. 
            Alternatively, use a chain saw and engine powered splitter
            to cut the wood to size in the forest, then transport to a
            central place for drying.  When fairly dry, transport the
            wood to the users as with charcoal.  During transport, the
            energy per unit weight would be lower than charcoal, but the
            energy per unit volume would be similar.  The user might be
            given the option of buying shorter sticks for cooking
            smaller meals, or longer sticks for larger meals.  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">In
            comparing the economics of this method to charcoal, I would
            think of the cost of the fuel as coming from 5 elements; the
            cost of the trees, the cost of the processing equipment, the
            cost of the labor, the cost of the transportation and
            distribution, and the cost of the stove.  If the trees are
            free, then the fact that you don’t cut as many trees doesn’t
            help much.  If the trees must be paid for, then this method
            looks more attractive.  The processing equipment for
            charcoal is virtually free, but hopefully this method
            doesn’t take too much equipment.  The labor for this method
            might be similar to charcoal, but it might be less because
            you are cutting and processing a lot fewer trees to serve
            the same number of customers.  Transportation would be more
            expensive, since you are shipping more mass, though not a
            lot more volume.  This method would require a gasifier or
            T-Char stove, which would be an expense, though hopefully
            not a lot compared to the annual cost of fuel.  <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Thus,
            if the trees must be paid for, this method might be
            attractive to the consumer of the fuel, the producer of the
            fuel, and to the forest.  If the trees are not paid for,
            this method looks less attractive, though the forest would
            still benefit and some outside subsidy might be available.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:black">Dale
            Andreatta, Ph.D., P.E.  <o:p></o:p></span></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>