<div class="gmail_quote">---------- Forwarded message ----------<br>From: <b class="gmail_sendername">Paul Olivier</b> <span dir="ltr"><<a href="mailto:paul.olivier@esrla.com">paul.olivier@esrla.com</a>></span><br>Date: Wed, Apr 17, 2013 at 6:57 AM<br>
Subject: Re: [Stoves] More on the Alternatives to Charcoal.<br>To: Corey Berman <<a href="mailto:coreymberman@gmail.com">coreymberman@gmail.com</a>><br><br><br>See comments below.<br><br><div class="gmail_quote"><div class="im">
On Wed, Apr 17, 2013 at 2:10 AM, Corey Berman <span dir="ltr"><<a href="mailto:coreymberman@gmail.com" target="_blank">coreymberman@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Paul,<div><br></div><div>Hello, fellow stover here. I have some questions on a few things you've proposed to the Stoves lists:</div>

<div><br><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">"Once farmers understand, through this research, that they can double or even triple their harvests through the addition of biochar"</span><br>


</div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif"><br></span></div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">Can you provide references to cases where yields have been doubled or tripled by application of biochar? </span></div>

</div></div></blockquote></div><div><br><a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Biochar/Agronomy_Carter%20et%20al%202013%2002%2017.pdf" target="_blank">https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Biochar/Agronomy_Carter%20et%20al%202013%2002%2017.pdf</a><br>

<a href="http://www.lrrd.org/public-lrrd/proofs/lrrd2501/chha25008.htm" target="_blank">http://www.lrrd.org/public-lrrd/proofs/lrrd2501/chha25008.htm</a><br><a href="http://www.lrrd.org/lrrd23/2/siso23032.htm" target="_blank">http://www.lrrd.org/lrrd23/2/siso23032.htm</a><br>

<a href="http://www.lrrd.org/lrrd24/2/siso24026.htm" target="_blank">http://www.lrrd.org/lrrd24/2/siso24026.htm</a><br><a href="http://www.lrrd.org/lrrd24/2/siso24039.htm" target="_blank">http://www.lrrd.org/lrrd24/2/siso24039.htm</a><br>
<a href="http://www.lrrd.org/lrrd24/2/siso24034.htm" target="_blank">http://www.lrrd.org/lrrd24/2/siso24034.htm</a><br>
<a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Biochar/Biochar%20utilization%20in%20Rice%20crop%20on%20Tuk%20Vil%20Luvisol.pdf" target="_blank">https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Biochar/Biochar%20utilization%20in%20Rice%20crop%20on%20Tuk%20Vil%20Luvisol.pdf</a><br>

<a href="http://www.lrrd.org/lrrd24/11/leng24199.htm" target="_blank">http://www.lrrd.org/lrrd24/11/leng24199.htm</a><br><br>At least 20 studies were done with rice hull biochar from my gasifiers, and all studies showed large increases in plant growth.<br>

<br> </div><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">It is my understanding that biochar may improve very poor soil, but has less improvement in already rich soil. </span></div>

</div></div></blockquote></div><div><br>Yes, if soils are rich and are not degraded through the use of chemical fertilizers, biochar will not make a difference. But where in Vietnam, for example, do we find rich soils? Almost all soils are heavily abused and degraded.<br>

 </div><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">Therefore it is not so much biochar specifically, but rather any improvement to the soil that these farmers need. </span></div>

</div></div></blockquote></div><div><br>If you really want to understand the benefits of biochar, please read:<br><a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Biochar/Johannes%20Lehmann%2C%20Stephen%20Joseph-Biochar%20for%20environmental%20management_%20science%20and%20technology.pdf" target="_blank">https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Biochar/Johannes%20Lehmann%2C%20Stephen%20Joseph-Biochar%20for%20environmental%20management_%20science%20and%20technology.pdf</a><br>

 </div><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">Increased SOM, water capacity, CEC, ect. Farmers may see just as much improvement by applying more mulch, burying wood (as in hugelkultur), or terracing on contour with logs, and these methods do not require any machinery. </span></div>

</div></div></blockquote></div><div><br>You are right: the addition of biochar is not the only way to improve soil conditions. I strongly advocate that biochar, compost containing humus, and vermi-compost be added to the soil. They all have something unique to contribute.<br>

Please see:<br><a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Paper/Presentations/Sustainable%20Agriculture.ppsx" target="_blank">https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Paper/Presentations/Sustainable%20Agriculture.ppsx</a><br>

<br> </div><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">If they are following practices that remove soil organic matter such as removing all residue or slash-and-burn, it would be better to amend those improper practices instead of continuing them while trying to apply biochar as a solution.</span></div>

</div></div></blockquote></div><div><br>I do not advocate that farmers continue to abuse the soil, while adding biochar to make amends for such abuse. <br><br></div><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div dir="ltr"><div>
<div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif"><br></span></div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">"each rice farmer might have his own pellet machine"</span><br>
</div></div><div><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif"><br></span></div><div><font color="#000000" face="arial, sans-serif">Running a pellet machine is not a casual hobby. </font></div></div></blockquote>

</div><div><br>In Vietnam rice hull pellets can be produced for less than $20 US per ton in electricity. Rice hull pellets sell for about $75 US per ton.<br>There is money to be made here, and many rice farmers in Vietnam will jump at the opportunity. Can Vietnamese rice farmers master a pellet machine? Many of them could. But you are right: we might have to move up to the level of the rice mill. Even the small rice mill could master the art of running a pellet machine.<br>
<br>Please see: <a href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Paper/Presentations/Gasification.ppsx" target="_blank">https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/Paper/Presentations/Gasification.ppsx</a><br>
 </div><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><font color="#000000" face="arial, sans-serif">They require frequent maintenance on the die and rollers, and careful process control of the temperature, moisture and particle size of feedstock material as well as monitoring temperature and pressure in the pelletizer. </font></div>
</div></blockquote><div><br>The rice hulls coming out of a mill do not have to prepared in order to be pelleted.Here grain size and moisture content are ideal for pelleting.<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif">Poor quality pellets will just fall apart back into dust. </span><span style="font-family:arial,sans-serif">You need to be, or work closely with, a steel fabricator for service work. It is a full time business just to run the pelletizing operation and ensure high quality, I don't think "each rice farmer" would be up to this task. Also with logistics it makes more sense to have 1 local pelletizing operation doing maybe 1-2 ton/hr and handling the residue of many farmers</span><br>
 </div></div></blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif">The effort of running the operation is not worth it if you're producing only a few hundred pounds per hour. There are realities from the global commodities market, coal is about $80/ton, pellets can be $100 to $200 per ton. </span></div>
</div></blockquote><div><br>Rice hull pellets sell in Saigon for about $75 US per ton.<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><span style="font-family:arial,sans-serif">And they'll need to be making a return on their pelletizer investment which could be anywhere from $10k to $40k depending on capacity and quality.</span></div>
</div></blockquote><div><br>Small rice hull pelleting machines sell in Vietnam for about $2,000. They do not have to be big in order to be profitable.<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">

<div><span style="font-family:arial,sans-serif"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif">I just want to make sure we aren't over-selling some aspects of biochar or pellets and misleading people.</span></div>

</div></blockquote></div><div><br>Thanks so much for your comments.<br><br>Paul Olivier<br> </div><div class="im"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div><span style="font-family:arial,sans-serif"><br></span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif">Thanks,</span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif">Corey Berman</span></div>
<div><span style="font-family:arial,sans-serif">Mechanical Engineer, Chip Energy</span></div><div><span style="font-family:arial,sans-serif">UIUC 2012</span></div></div>
</blockquote></div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Paul A. Olivier PhD<br>26/5 Phu Dong Thien Vuong<br>Dalat<br>Vietnam<br>
<br>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br>Skype address: Xpolivier<br><a href="http://www.esrla.com/" target="_blank">http://www.esrla.com/</a>
</font></span></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Paul A. Olivier PhD<br>26/5 Phu Dong Thien Vuong<br>Dalat<br>Vietnam<br>
<br>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<br>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<br>Skype address: Xpolivier<br><a href="http://www.esrla.com/" target="_blank">http://www.esrla.com/</a>