<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Jock,<br>
      <br>
      Thanks for the explanation.   Most of my message below is comments<br>
      <br>
      1.  Belonio and Olivier have fans for FA, forcing the gases up
      through the holes.   You do not.  So you will have less
      flexibility in your operations.<br>
      <br>
      2.  You are accomplishing the mixing (turbulance) of gases and air
      by having a relatively think layer (like a cylinder or annulus )
      of gases rising up into an area with air (oxygen).   The air is
      coming from the outer side of the annulus.   Difficult for
      secondary air to be on the inside of the annulus except what can
      come in from over the top of the flames.<br>
      <br>
      3.  As Jock pointed out, testing of this configuration would help
      us understand the emissions, etc.   <br>
      <br>
      Jock, can you provide one used functional unit for testing
      purposes at the Stove Camp this summer at Aprovecho?   I and
      participants will have the opportunity to test many stoves at that
      time.   The unit needs to be sent to Aprovecho by July or to me in
      Illinois by mid July so that I can take it with me in my car.<br>
      <br>
      Paul<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 5/5/2013 3:03 PM, Jonathan P Gill wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:CCD6ECE3-2889-40DF-A21F-F9FB41795C95@me.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      Paul,
      <div><br>
      </div>
      <div>Good to hear from you.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Here are a few pictures I hope will help answer your
        question.  </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>The design I am working on was informed by the work of Prof.
        Bolinio and Paul Oliver.  They place a cap, a burner plate with
        two rings of holes for blue flamelets,  over the reactor and
        only introduce secondary air above the cap.  The cap effectively
        seals the reactor chamber, preventing any secondary air from
        entering.  This creates something of a hybrid between a TLUD and
        a Retort: a TLUD with a a bit of Retort flavor.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>I do the much the same, but do not use the 80 holes in their
        design for the burner plate. My solid burner plate is sized to
        allow for a gap between the wall of the reactor chamber and the
        edge of the plate.  Thus the gases emerge from the reactor via
        this gap at the edge.  They can thus only meet secondary air
        above the gap.  Secondary air is thus prevented from entering
        the pyrolysis chamber - as per Bolinio and Olivier.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><img apple-width="yes" apple-height="yes"
          id="3a2a2281-5337-4708-b6d6-75d19a76f416"
          src="cid:part1.05010302.02050801@ilstu.edu" width="480"
          height="480"></div>
      <div>Bottom view of primary air system - now 5/64 of an inch
        holes.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><img apple-width="yes" apple-height="yes"
          id="f7bce7b4-70ab-41af-b3a4-b6f68abe29d7"
          src="cid:part2.08060205.02070104@ilstu.edu" width="480"
          height="480"></div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Top view showing the support brackets.  </div>
      <div>I no longer use the washers and now rotate the brackets
        slightly to form fingers to support the burner plate.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>This reactor can is the only part of the Rim Fire iCan that
        should be made of high temperature stainless.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><img apple-width="yes" apple-height="yes"
          id="46bb8929-aebc-4217-8949-6ac4407a1d26"
          src="cid:part3.00040207.01090403@ilstu.edu" width="480"
          height="480"></div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Burner plate in place.  The gap is slightly below the rim of
        the can.</div>
      <div>The notch is not required or desired. It is an artifact.</div>
      <div>I will be trying a slightly larger plate to see if the gap
        can be narrowed some.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div><img apple-width="yes" apple-height="yes"
          id="aee538f7-c28b-441f-896d-56cd5c1bd147"
          src="cid:part4.06070107.03040403@ilstu.edu" width="640"
          height="480"></div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Detail of the above.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>I hope this answers your questions.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Regards,</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Jock</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>
        <div apple-content-edited="true">
          <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial;
            font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal;
            font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height:
            normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent:
            0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
            word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto;
            -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word;
            -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break:
            after-white-space; ">
            <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial;
              font-size: medium; font-style: normal; font-variant:
              normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
              line-height: normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto;
              text-indent: 0px; text-transform: none; white-space:
              normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
              -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width:
              0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
              -webkit-line-break: after-white-space; ">
              <div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial;
                font-size: medium; font-style: normal; font-variant:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                line-height: normal; orphans: 2; text-align:
                -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform: none;
                white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
                -webkit-text-size-adjust: auto;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word;
                -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break:
                after-white-space; ">
                <div>Jonathan P Gill</div>
                <div>Peacham, VT.</div>
                <div><a moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:jg45@icloud.com">jg45@icloud.com</a></div>
                <div><br>
                </div>
                <div>
                  <div>
                    <div><span style="color: rgb(0, 86, 214);
                        font-family: arial, sans-serif;
                        background-color: rgb(255, 255, 255); ">Extract</span><span
                        style="color: rgb(0, 86, 214); font-family:
                        arial, sans-serif; background-color: rgb(255,
                        255, 255); "> </span><span style="color: rgb(0,
                        86, 214); font-family: arial, sans-serif;
                        background-color: rgb(255, 255, 255); ">CO2 from
                        the atmosphere. </span></div>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br class="Apple-interchange-newline">
            </div>
            <br class="Apple-interchange-newline">
          </div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <br class="Apple-interchange-newline">
        </div>
        <br>
        <div>
          <div>On May 5, 2013, at 3:44 PM, Paul Anderson <<a
              moz-do-not-send="true" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>>
            wrote:</div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <blockquote type="cite">
            <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
              http-equiv="Content-Type">
            <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
              <div class="moz-cite-prefix">Jock,<br>
                <br>
                I did not understand
                <blockquote type="cite">Not having any secondary air
                  introduced into the pyrolysis chamber is brilliant.  I
                  wish I had thought of it<br>
                </blockquote>
                Please explain, or re-send how you explained it before.<br>
                <br>
                Paul<br>
                <pre class="moz-signature" cols="72">Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"
Email:  <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com/">www.drtlud.com</a></pre>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>