<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23487">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I absolutely agree with you right down the line, 
h</FONT><FONT size=2 face=Arial>owever I am generally the odd man 
out.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>The only pelleting machine they had here was in the 
copra mill </FONT><FONT size=2 face=Arial>for the cake. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>It was phased out years ago Now they just move bulk 
crumble. Even though you do not approve</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>the crumbled cake burned nicely in my XL woodgas 
stove. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>There is no coir dust as the is no industrial 
processing of husks. Beside the husks are spread ove an area </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>maybe 1/3 of the entire United States</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>there is a very small scale briquetting operation 
based on one of Richard Stanley's </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>lever press and scrap paper at the local waste 
company. Effective processing of biomass waste would be important </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>but its limited diffuse distributed nature makes 
this nearly impossible. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>There are some real challenges involved 
here.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Michael N Trevor. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>. </FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=paul.olivier@esrla.com href="mailto:paul.olivier@esrla.com">Paul 
  Olivier</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, June 11, 2013 8:29 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] wheat husk 
  pellets</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>Michael,<BR><BR></DIV>Can you access pellets in the Marshal 
  Islands?<BR></DIV>Do you have coconut dust in the Marshal 
  Islands?<BR></DIV>Coconut dust is in an ideal powder form for 
  pelletizing,<BR></DIV> and it contains a lot of lignin that should serve 
  as a natural binder.<BR></DIV>I would urge funding agencies to get involved in 
  the finance of pellet machines throughout the world.<BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Funding agencies should also be investing heavily in biochar 
  research.<BR></DIV>
  <DIV>When farmers understand the value of biochar, it will acquire 
  value.<BR>Its sale will cover the cost of making pellets.<BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Once again, fuel preparation is critical.<BR>Imagine where the coal 
  industry would be without coal preparation.<BR></DIV>
  <DIV>There are a lot of bad fuels out there, such as coconut dust, that need 
  to be prepared.<BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>Paul<BR>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV class=gmail_extra><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Tue, Jun 11, 2013 at 2:44 PM, mtrevor <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:mtrevor@ntamar.net" 
  target=_blank>mtrevor@ntamar.net</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote><U></U>
    <DIV bgcolor="#ffffff">
    <DIV><FONT face=Arial>Dear Paul </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>If you start making this unit please 
    advise.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Thank you</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Michael N Trevor</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Majuro </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>Marshall islands</FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>n</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
    dir=ltr>
      <DIV class=im>
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A 
      title=paul.olivier@esrla.com href="mailto:paul.olivier@esrla.com" 
      target=_blank>Paul Olivier</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=stoves@lists.bioenergylists.org 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target=_blank>Discussion of 
      biomass cooking stoves</A> </DIV></DIV>
      <DIV class=im>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, June 11, 2013 6:54 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] wheat husk 
      pellets</DIV>
      <DIV><BR></DIV></DIV>
      <DIV>
      <DIV class=h5>
      <DIV dir=ltr>In my previous email I concluded by saying:<BR><I>What's 
      needed above all else, in my opinion, are small, beautiful TLUD's that 
      make use of pellets. Such units could be situated in modern kitchens 
      throughout the world. Once these units are in place, the rest will 
      follow.</I><BR>
      <DIV><BR>It seems that Home Depot, Wal-mart, Lowes, Ace, Agway and many 
      others large retailers in the USA all carry wood pellets. Why can we not 
      make TLUDs that make use of these pellets as fuel? The only thing that 
      changes is the height of the reactor: it's much less than the height of a 
      reactor that uses undensified biomass. This means that the TLUD is small, 
      lightweight, mobile and much cheaper.<BR><BR>Here is an example of what I 
      am talking about:<BR><A 
      href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/150%20Gasifier/Short/DrawingsUltra/001.pdf" 
      target=_blank>https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/150%20Gasifier/Short/DrawingsUltra/001.pdf</A><BR>The 
      total height of the reactor is less than 10 inches.<BR></DIV>
      <DIV>This reactor holds about 2 kgs of pellets.<BR></DIV>
      <DIV>This gives a burn time of about one and a half hours.<BR></DIV>
      <DIV>The reactor itself in 304 stainless steel weighs less than 1.5 
      kgs.<BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>We've already tested taller TLUDs on rice hull pellets,<BR></DIV>
      <DIV> and they emit the same beautiful blue flame as when loose rice 
      hulls are used.<BR></DIV>
      <DIV>Another big advantage of pellets is that there is much less 
      particulate matter emissions compared to loose rice hulls.<BR></DIV>
      <DIV>Loose rice hulls are dusty, messy, bulky and a real nuisance to store 
      and load.<BR></DIV>
      <DIV>In an urban setting it makes no sense to be hauling in loose rice 
      hulls of a bulk density of only 80 kg/m3.<BR></DIV>If we're going to 
      compete with fossil fuel gas, we've must reach a certain level of 
      convenience and ease of use.<BR>
      <DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Thanks.<BR></DIV>
      <DIV>Paul<BR></DIV>
      <DIV><BR></DIV></DIV></DIV>
      <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
      <DIV class=gmail_quote>On Tue, Jun 11, 2013 at 6:11 AM, Paul Olivier <SPAN 
      dir=ltr><<A href="mailto:paul.olivier@esrla.com" 
      target=_blank>paul.olivier@esrla.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
      class=gmail_quote>
        <DIV dir=ltr>See comments below.<BR>
        <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
        <DIV class=gmail_quote>
        <DIV>On Mon, Jun 10, 2013 at 7:01 PM, Crispin Pemberton-Pigott <SPAN 
        dir=ltr><<A href="mailto:crispinpigott@gmail.com" 
        target=_blank>crispinpigott@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote>Dear Paul O<BR><BR>The reason is 
        economics.<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV><BR></DIV></DIV>
        <DIV>In may cases transport distances are short, and the economics are 
        quite good, and yet we complacently continue to burn fossil fuels. I 
        lived for over 20 years in West Flanders in Belgium where wheat fields 
        encroached upon densely populated rural areas, and yet everyone merrily 
        burned LPG gas to cook a meal. Later I move to Waxahachie, Texas, a 
        small town near Dallas, and once again, wheat fields were everywhere. 
        Yet no one dreamed of making wheat husk or wheat straw pellets and using 
        them to make syngas to cook a meal.<BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>China is showing at the moment that the maximum 
          radius that is viable to transport pellets/briquettes is 150 
        km.<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV><BR></DIV></DIV>
        <DIV>China appears to be struggling with a lack of infrastructure in 
        getting pellets to market. How does one explain the economics of 
        shipping coffee husk pellets from Brazil to Holland as we see in this 
        link? <A href="http://www.coffeehabitat.com/2007/10/coffee-husks-as/" 
        target=_blank>http://www.coffeehabitat.com/2007/10/coffee-husks-as/</A> 
        This is a thoroughly bold undertaking, but does it make sense to 
        transport coffee husk pellets half way around the world to provide fuel 
        for Dutch power stations? Why not make use of these pellets in Brazil? 
        Also, one might argue that the highest and best use of coffee husk 
        pellets would be, not to burn them in huge power stations, but to 
        generate from them a syngas that would replace bottled gas or other 
        forms of fossil fuel gas. The biochar left over from these stoves would 
        then be returned to the soil.<BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>$76 a ton is cheap by Canadian standards but far 
          higher than the price of coal per delivered MJ.<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV><BR></DIV></DIV>
        <DIV>Not always so. Vietnamese coal coming from the north costs more per 
        delivered MJ than rice hulls pellets. <BR></DIV>
        <DIV>In Vietnam there is a huge multi-billion dollar infrastructure that 
        underlies the mining, preparation and transportation of coal.<BR></DIV>
        <DIV>This infrastructure does not yet exist for waste biomass 
        pellets.<BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>Agri-waste pellets are a nice fuel provided they 
          have been prepared properly.<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV><BR></DIV></DIV>
        <DIV>The same applies to coal and all other fossil fuels.<BR></DIV>
        <DIV>Coal preparation is a gigantic and complex undertaking.<BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV><BR> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>If the value of char is 'always there' it is 
          quite possible the economic equation will change with the introduction 
          of gasifiers, however the same energy production rate will increase 
          the demand for transport and raw husk supply.<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV><BR></DIV></DIV>
        <DIV>Yes, you are right. The introduction of pellet gasifiers in a given 
        area will create a demand for pellets, and the demand for pellets will 
        stimulate the construction of the infrastructure needed to meet this 
        demand.<BR><BR></DIV>
        <DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>You know all this. How about giving us an 
          equation or spreadsheet that includes the whole value 
        chain?<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>Stovers could plug in their local costs and make 
          a comparison between options. In at least <I>some </I>circumstances 
          the gasification route would be the most viable.<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV><BR></DIV></DIV>
        <DIV>Instead of using the word "some". I would prefer to say 
        "many".<BR></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>The UK buys wood pellets from Canada to burn in 
          power stations, but that is subsidized by pensions grannies and the 
          working poor.<BR></BLOCKQUOTE>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>Once again, why haul pellets from Canada to the UK? Does the UK not 
        have an abundance of agricultural waste? And once again, should we not 
        focus more on producing syngas from pellets and directly using this 
        syngas to cook a meal? Burning pellets to make electricity is surely not 
        the wisest way to proceed, especially if this electricity is used as a 
        source of energy to cook a meal. Why not bypass the power station 
        altogether?<BR><BR></DIV>
        <DIV>What's needed above all else, in my opinion, are small, beautiful 
        TLUD's that make use of pellets. Such units could be situated in modern 
        kitchens throughout the world. Once these units are in place, the rest 
        will follow.<BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV>
        <DIV> </DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
        class=gmail_quote><BR>Regards<BR>Crispin<BR>>From BB9900<BR>
          <DIV><BR>-----Original Message-----<BR>From: Paul Olivier <<A 
          href="mailto:paul.olivier@esrla.com" 
          target=_blank>paul.olivier@esrla.com</A>><BR>Sender: "Stoves" 
          <<A href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org" 
          target=_blank>stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</A>><BR>Date: 
          Mon, 10 Jun 2013 15:19:20<BR></DIV>
          <DIV>To: Discussion of biomass cooking stoves<<A 
          href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
          target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A>><BR>Reply-To: 
          Discussion of biomass cooking stoves<BR>        
          <<A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
          target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A>><BR>Subject: 
          [Stoves] wheat husk pellets<BR><BR></DIV>
          <DIV>
          <DIV>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
          list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
          href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
          target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
          UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
          href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
          target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
          more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
          site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
          target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Stoves 
          mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
          address<BR><A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
          target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
          UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
          href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
          target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
          more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
          site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
          target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV><BR><BR 
        clear=all>
        <DIV><BR>-- <BR>Paul A. Olivier PhD<BR>26/5 Phu Dong Thien 
        Vuong<BR>Dalat<BR>Vietnam<BR><BR>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 
        (rings Vietnam)<BR>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<BR>Skype address: 
        Xpolivier<BR><A href="http://www.esrla.com/" 
        target=_blank>http://www.esrla.com/</A> 
      </DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>Paul A. 
      Olivier PhD<BR>26/5 Phu Dong Thien 
      Vuong<BR>Dalat<BR>Vietnam<BR><BR>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 
      (rings Vietnam)<BR>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<BR>Skype address: 
      Xpolivier<BR><A href="http://www.esrla.com/" 
      target=_blank>http://www.esrla.com/</A> </DIV></DIV></DIV>
      <P></P>
      <HR>

      <DIV class=im>
      <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
      list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to UNSUBSCRIBE or 
      Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
      more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
      site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
      target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR></DIV>
      <P></P>
      <HR>

      <P></P><A></A>
      <P align=left color="#000000"></P>
      <DIV class=im>No virus found in this message.<BR>Checked by AVG - <A 
      href="http://www.avg.com" target=_blank>www.avg.com</A><BR></DIV>Version: 
      2013.0.2904 / Virus Database: 3199/6400 - Release Date: 06/10/13 
      <P></P>
      <P></P>
      <P></P></BLOCKQUOTE></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Stoves 
    mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
    address<BR><A 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to 
    UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
    target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
    more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
    site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
    target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all><BR>-- <BR>Paul A. Olivier PhD<BR>26/5 Phu Dong Thien 
  Vuong<BR>Dalat<BR>Vietnam<BR><BR>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings 
  Vietnam)<BR>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<BR>Skype address: 
  Xpolivier<BR><A href="http://www.esrla.com/" 
  target=_blank>http://www.esrla.com/</A> 
  </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2013.0.2904 / Virus 
  Database: 3199/6400 - Release Date: 06/10/13</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>