<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23487">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Dear Paul </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>If you start making this unit please 
advise.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Thank you</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Michael N Trevor</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Majuro </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Marshall islands</FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>n</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=paul.olivier@esrla.com href="mailto:paul.olivier@esrla.com">Paul 
  Olivier</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
  stoves</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, June 11, 2013 6:54 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] wheat husk 
  pellets</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV dir=ltr>In my previous email I concluded by saying:<BR><I>What's needed 
  above all else, in my opinion, are small, beautiful TLUD's that make use of 
  pellets. Such units could be situated in modern kitchens throughout the world. 
  Once these units are in place, the rest will follow.</I><BR>
  <DIV><BR>It seems that Home Depot, Wal-mart, Lowes, Ace, Agway and many others 
  large retailers in the USA all carry wood pellets. Why can we not make TLUDs 
  that make use of these pellets as fuel? The only thing that changes is the 
  height of the reactor: it's much less than the height of a reactor that uses 
  undensified biomass. This means that the TLUD is small, lightweight, mobile 
  and much cheaper.<BR><BR>Here is an example of what I am talking about:<BR><A 
  href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/150%20Gasifier/Short/DrawingsUltra/001.pdf">https://dl.dropboxusercontent.com/u/22013094/150%20Gasifier/Short/DrawingsUltra/001.pdf</A><BR>The 
  total height of the reactor is less than 10 inches.<BR></DIV>
  <DIV>This reactor holds about 2 kgs of pellets.<BR></DIV>
  <DIV>This gives a burn time of about one and a half hours.<BR></DIV>
  <DIV>The reactor itself in 304 stainless steel weighs less than 1.5 
  kgs.<BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>We've already tested taller TLUDs on rice hull pellets,<BR></DIV>
  <DIV> and they emit the same beautiful blue flame as when loose rice 
  hulls are used.<BR></DIV>
  <DIV>Another big advantage of pellets is that there is much less particulate 
  matter emissions compared to loose rice hulls.<BR></DIV>
  <DIV>Loose rice hulls are dusty, messy, bulky and a real nuisance to store and 
  load.<BR></DIV>
  <DIV>In an urban setting it makes no sense to be hauling in loose rice hulls 
  of a bulk density of only 80 kg/m3.<BR></DIV>If we're going to compete with 
  fossil fuel gas, we've must reach a certain level of convenience and ease of 
  use.<BR>
  <DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Thanks.<BR></DIV>
  <DIV>Paul<BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV></DIV></DIV>
  <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Tue, Jun 11, 2013 at 6:11 AM, Paul Olivier <SPAN 
  dir=ltr><<A href="mailto:paul.olivier@esrla.com" 
  target=_blank>paul.olivier@esrla.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV dir=ltr>See comments below.<BR>
    <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>
    <DIV class=im>On Mon, Jun 10, 2013 at 7:01 PM, Crispin Pemberton-Pigott 
    <SPAN dir=ltr><<A href="mailto:crispinpigott@gmail.com" 
    target=_blank>crispinpigott@gmail.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>Dear Paul O<BR><BR>The reason is 
    economics.<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR></DIV></DIV>
    <DIV>In may cases transport distances are short, and the economics are quite 
    good, and yet we complacently continue to burn fossil fuels. I lived for 
    over 20 years in West Flanders in Belgium where wheat fields encroached upon 
    densely populated rural areas, and yet everyone merrily burned LPG gas to 
    cook a meal. Later I move to Waxahachie, Texas, a small town near Dallas, 
    and once again, wheat fields were everywhere. Yet no one dreamed of making 
    wheat husk or wheat straw pellets and using them to make syngas to cook a 
    meal.<BR></DIV>
    <DIV class=im>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>China is showing at the moment that the maximum 
      radius that is viable to transport pellets/briquettes is 150 
    km.<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR></DIV></DIV>
    <DIV>China appears to be struggling with a lack of infrastructure in getting 
    pellets to market. How does one explain the economics of shipping coffee 
    husk pellets from Brazil to Holland as we see in this link? <A 
    href="http://www.coffeehabitat.com/2007/10/coffee-husks-as/" 
    target=_blank>http://www.coffeehabitat.com/2007/10/coffee-husks-as/</A> This 
    is a thoroughly bold undertaking, but does it make sense to transport coffee 
    husk pellets half way around the world to provide fuel for Dutch power 
    stations? Why not make use of these pellets in Brazil? Also, one might argue 
    that the highest and best use of coffee husk pellets would be, not to burn 
    them in huge power stations, but to generate from them a syngas that would 
    replace bottled gas or other forms of fossil fuel gas. The biochar left over 
    from these stoves would then be returned to the soil.<BR></DIV>
    <DIV class=im>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>$76 a ton is cheap by Canadian standards but far 
      higher than the price of coal per delivered MJ.<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR></DIV></DIV>
    <DIV>Not always so. Vietnamese coal coming from the north costs more per 
    delivered MJ than rice hulls pellets. <BR></DIV>
    <DIV>In Vietnam there is a huge multi-billion dollar infrastructure that 
    underlies the mining, preparation and transportation of coal.<BR></DIV>
    <DIV>This infrastructure does not yet exist for waste biomass 
    pellets.<BR></DIV>
    <DIV class=im>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>Agri-waste pellets are a nice fuel provided they 
      have been prepared properly.<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR></DIV></DIV>
    <DIV>The same applies to coal and all other fossil fuels.<BR></DIV>
    <DIV>Coal preparation is a gigantic and complex undertaking.<BR></DIV>
    <DIV class=im>
    <DIV><BR> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>If the value of char is 'always there' it is quite 
      possible the economic equation will change with the introduction of 
      gasifiers, however the same energy production rate will increase the 
      demand for transport and raw husk supply.<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR></DIV></DIV>
    <DIV>Yes, you are right. The introduction of pellet gasifiers in a given 
    area will create a demand for pellets, and the demand for pellets will 
    stimulate the construction of the infrastructure needed to meet this 
    demand.<BR><BR></DIV>
    <DIV class=im>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>You know all this. How about giving us an equation 
      or spreadsheet that includes the whole value chain?<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>Stovers could plug in their local costs and make a 
      comparison between options. In at least <I>some </I>circumstances the 
      gasification route would be the most viable.<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR></DIV></DIV>
    <DIV>Instead of using the word "some". I would prefer to say 
    "many".<BR></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>The UK buys wood pellets from Canada to burn in 
      power stations, but that is subsidized by pensions grannies and the 
      working poor.<BR></BLOCKQUOTE>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Once again, why haul pellets from Canada to the UK? Does the UK not 
    have an abundance of agricultural waste? And once again, should we not focus 
    more on producing syngas from pellets and directly using this syngas to cook 
    a meal? Burning pellets to make electricity is surely not the wisest way to 
    proceed, especially if this electricity is used as a source of energy to 
    cook a meal. Why not bypass the power station altogether?<BR><BR></DIV>
    <DIV>What's needed above all else, in my opinion, are small, beautiful 
    TLUD's that make use of pellets. Such units could be situated in modern 
    kitchens throughout the world. Once these units are in place, the rest will 
    follow.<BR></DIV>
    <DIV>
    <DIV class=h5>
    <DIV> </DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote><BR>Regards<BR>Crispin<BR>>From BB9900<BR>
      <DIV><BR>-----Original Message-----<BR>From: Paul Olivier <<A 
      href="mailto:paul.olivier@esrla.com" 
      target=_blank>paul.olivier@esrla.com</A>><BR>Sender: "Stoves" <<A 
      href="mailto:stoves-bounces@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves-bounces@lists.bioenergylists.org</A>><BR>Date: 
      Mon, 10 Jun 2013 15:19:20<BR></DIV>
      <DIV>To: Discussion of biomass cooking stoves<<A 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A>><BR>Reply-To: 
      Discussion of biomass cooking stoves<BR>        <<A 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A>><BR>Subject: [Stoves] 
      wheat husk pellets<BR><BR></DIV>
      <DIV>
      <DIV>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
      list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
      href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to UNSUBSCRIBE or 
      Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
      more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
      site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
      target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Stoves 
      mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
      address<BR><A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to UNSUBSCRIBE or 
      Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
      more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
      site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
      target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV><BR><BR 
    clear=all>
    <DIV class=im><BR>-- <BR>Paul A. Olivier PhD<BR>26/5 Phu Dong Thien 
    Vuong<BR>Dalat<BR>Vietnam<BR><BR>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings 
    Vietnam)<BR>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<BR>Skype address: 
    Xpolivier<BR><A href="http://www.esrla.com/" 
    target=_blank>http://www.esrla.com/</A> 
  </DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>Paul A. 
  Olivier PhD<BR>26/5 Phu Dong Thien Vuong<BR>Dalat<BR>Vietnam<BR><BR>Louisiana 
  telephone: 1-337-447-4124 (rings Vietnam)<BR>Mobile: 090-694-1573 (in 
  Vietnam)<BR>Skype address: Xpolivier<BR><A href="http://www.esrla.com/" 
  target=_blank>http://www.esrla.com/</A> </DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P><A></A>
  <P align=left color="#000000" avgcert??>No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2013.0.2904 / Virus 
  Database: 3199/6400 - Release Date: 06/10/13</P></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>