<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23501">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY dir=ltr bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Hello Michael,</DIV>
<DIV>Thank you for your suggestions and question.  My comments are as 
follows:</DIV>
<DIV>1.  I have considered experimenting with high silicate ash from the 
foot of Mt. Canlaon, in northern part of Negros Oriental.   The ash is 
free and my partners with the 11th IB of the Philippine Army in Negros Or. and 
the Memorial Elementary School in Canlaon would bring the ash to Dumaguete 
City.  If this does not work, I’ll follow up on the TLUD route.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>2.  Jon & Flip Anderson (Aprovecho volunteers) have shown me their 
work with insulating bricks to form the combustion chamber in Timor Leste.  
The insulating bricks are weak, fragile bricks which require a strong, heavy 
duty shell exterior (e.g. cement)to protect the combustion chamber and to 
support big cooking pots.  I still think that tiny insulating “clay 
marbles” between the heavy duty, all clay, fired kalan and combustion chamber is 
the most practical way to pursue.  I am hopeful Rolf and ECOWORXX can find 
a way to produce these insulating clay marbles or pebbles cheaply.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>3. For those who have not seen a coconut husk – it is a by-product of COPRA 
(mature coconut meat) production.  Every 3 months, the coconuts are 
harvested, cut into 2 halves, and meat is extracted and dried to make 
copra.   The husk and inside shell is dried in roof-covered sheds or 
storage buildings to make “bucong” – the fuel we use to fire the eco-kalans 
to  900 degrees Celsius.  To use the “bucong” or coconut husk with 
shell for fuel in a rocket stove, it is requires chopping the husk with a 
machete into narrow wedges (like a cantaloupe) and a combustion chamber 
opening  as wide and as high (5.5”x5.5”) as that of the eco-kalan.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Rebecca Vermeer</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>Eco-Kalan Project in the Philippines</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri>British Columbia, Canada</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=mtrevor@ntamar.net 
href="mailto:mtrevor@ntamar.net">mtrevor</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, June 14, 2013 1:44 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=stoves@lists.bioenergylists.org 
href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">Discussion of biomass cooking 
stoves</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Stoves] : Re: Insulation and stove 
life</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Rebecca </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Why not gassify rice hulls in a TLUD and then use 
the low cristobalite "tough" high silicate ash to mix your insulation. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Perhaps take a lead fom Aprovecho's play book and 
fire your liner in multiple wedge shaped pieces negating the need to 
break</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>things up. </FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>How do to "prepare" your coconut husks for use in a rocket stove? </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Michael N Trevor</DIV>
<DIV>Marshall Islands</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ravermeer@telus.net href="mailto:ravermeer@telus.net">Rebecca A. 
  Vermeer</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=paul.olivier@esrla.com 
  href="mailto:paul.olivier@esrla.com">Paul Olivier</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=jonnygms@gmail.com 
  href="mailto:jonnygms@gmail.com">Jon Anderson</A> ; <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, June 14, 2013 8:25 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] : Re: Insulation 
  and stove life</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
  <DIV>Paul,</DIV>
  <DIV>I currently use wood ash as  insulating material between the kalan 
  and combustion chamber of the eco-kalan (a rocket stove using wood, charcoal, 
  coconut husk, shell, fronds and other parts of the coconut tree).  The 
  eco-kalan uses 75-85% less firewood and therefore a lot less ash is produced 
  compared to traditional kalans and other traditional cookstoves in Negros 
  Oriental, Philippines.   A shortage in supply of ash is one fact 
  <DIV> </DIV>or which affects  sales of eco-kalan.    
  I  have considered making an insulating material  using a  
  50-50 mix by volume of rice hull & clay in the form of pellets or bricks 
  which would be broken to pieces after firing.  I would fire the pellets 
  or the bricks along with the eco-kalans up to 900 degrees Celsius.  Will 
  there be significant formation of cristobalite under these conditions?  
  Would handling the fired pellets or the breaking of the bricks be a health 
  hazard?  Thanks,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Rebecca Vermeer</DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
  <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
  <DIV> </DIV>
  <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
  <DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=paul.olivier@esrla.com 
  href="mailto:paul.olivier@esrla.com">Paul Olivier</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Friday, June 14, 2013 12:07 AM</DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=ravermeer@telus.net 
  href="mailto:ravermeer@telus.net">Rebecca A. Vermeer</A> </DIV>
  <DIV><B>Cc:</B> <A title=jonnygms@gmail.com 
  href="mailto:jonnygms@gmail.com">Jon Anderson</A> ; <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</A> 
  ; <A title=larryw@gotsky.com href="mailto:larryw@gotsky.com">larry 
  winiarski</A> </DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> Re: Fw: [Stoves] : Re: Insulation and stove 
  life</DIV></DIV></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
  <P>Rebecca,</P>
  <P>If we directly burn river hulls, there should be a lot of cristobalite 
  formed. If we gasify, this problem should be minimized, provided channeling 
  does not occur. Also there might be cristobalite in the particulate matter in 
  the combustion gases. With rice hull pellets in a TLUD  we have a lot 
  less channeling, and a lot less particulate matter. Therefore the rice hull 
  pellet becomes an attractive fuel for these and many other reasons.</P>
  <P>Thanks.<BR>Paul Olivier</P>
  <DIV class=gmail_quote>On Jun 14, 2013 1:44 PM, "Rebecca A. Vermeer" <<A 
  href="mailto:ravermeer@telus.net">ravermeer@telus.net</A>> wrote:<BR 
  type="attribution">
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
    <DIV dir=ltr>
    <DIV dir=ltr>
    <DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'">
    <DIV>Hello Paul,</DIV>
    <DIV>Larry just told me that the silica content of rice hull ash is over 
    90%.  At the ETHOS 2013 Conference, I saw a TURBO stove developed in 
    the Philippines which used rice hull for fuel.  Given your comment 
    below regarding cristobalite “which is a nasty carcinogen” and severely 
    hazardous to human health (see link below), would you recommend the use 
    of  rice hull as a household fuel for cookstoves? </DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Rebecca Vermeer</DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV>CRISTOBALITE LINK:</DIV>
    <DIV><A title=http://nj.gov/health/eoh/rtkweb/documents/fs/1657.pdf 
    href="http://nj.gov/health/eoh/rtkweb/documents/fs/1657.pdf" 
    target=_blank>http://nj.gov/health/eoh/rtkweb/documents/fs/1657.pdf</A></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline"><B></B></DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline"><B></B> </DIV></DIV>
    <DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline"><B>From:</B> 
    <A title=paul.olivier@esrla.com href="mailto:paul.olivier@esrla.com" 
    target=_blank>Paul Olivier</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt tahoma">
    <DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
    <DIV><B>Sent:</B> Wednesday, June 12, 2013 12:01 AM</DIV>
    <DIV><B>To:</B> <A title=stoves@lists.bioenergylists.org 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" target=_blank>Discussion of 
    biomass cooking stoves</A> </DIV>
    <DIV><B>Subject:</B> Re: [Stoves] : Re: Insulation and stove 
    life</DIV></DIV></DIV>
    <DIV> </DIV></DIV>
    <DIV 
    style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
    <DIV dir=ltr>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV>
    <DIV>Paal,<BR><BR></DIV>One thing I look for on my burner is that all burner 
    holes support a flame throughout the process. If channeling occurs during 
    the process or if char is being burned as the process comes to a close, then 
    one can see burner holes that do not support a flame. This means that CO2 is 
    being discharged from the burner holes, and of course CO2 does not burn. 
    When CO2 is formed, this represents a big inefficiency, since combustion 
    takes place far below the pot. When this happens the sides of the reactor 
    can easily turn red hot and melt. I do not know how it is possible to spot 
    the presence of CO2 if the top of the reactor stays open and does not have a 
    lid with burner holes.<BR><BR></DIV>If one turns up the fan a bit too high 
    resulting in channeling, it can happen that only a few holes (among a total 
    of 80 in my case) do not support a flame. If I turn the fan down a bit and 
    shake the reactor, this problem is immediately corrected. Also the effect of 
    the presence of CO2 can be spotted by the cook in another way. The 
    distribution of heat to the pan is not even.<BR><BR></DIV>
    <DIV>Also many of the positive characteristics of biochar are lost when 
    biochar is combusted and is reduced to ash. The combustion of biomass and 
    biochar takes place when channeling occurs, and the combustion of biochar 
    takes place if the fan is not turned off at the end of the process. Rice 
    hull ash and rice hill biochar are not at all the same thing when it comes 
    to growing plants. <FONT color=#ff0000>Also rice hull ash can easily contain 
    cristobalite, which is a nasty carcinogen. Under ordinary conditions, no 
    farmer should be handling this stuff.<BR></FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#00ff00></FONT> </DIV>Thanks.<BR></DIV>Paul<BR>
    <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>On Wed, Jun 12, 2013 at 1:06 PM, Paal Wendelbo <SPAN 
    dir=ltr><<A href="mailto:paaw@online.no" 
    target=_blank>paaw@online.no</A>></SPAN> wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
      <DIV dir=ltr>
      <DIV dir=ltr>
      <DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'">
      <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
      lang=EN-US><FONT style="FONT-SIZE: 11pt">Ron</FONT></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
      lang=EN-US><FONT style="FONT-SIZE: 11pt">By end of flame the color of the 
      char is red to yellow, that indicate a temperature of 700 to 800 ˚C and 
      when there is no smoke, complete combustion has taken place. Is that not 
      good for biochar?</FONT></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 10pt; LINE-HEIGHT: 13pt"><SPAN 
      lang=EN-US><FONT style="FONT-SIZE: 11pt">Regards Paal 
      W</FONT></SPAN></P></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Stoves 
      mailing list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
      address<BR><A href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to UNSUBSCRIBE or 
      Change your List Settings use the web page<BR><A 
      href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
      target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
      more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
      site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
      target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
    clear=all><BR>-- <BR>Paul A. Olivier PhD<BR>26/5 Phu Dong Thien 
    Vuong<BR>Dalat<BR>Vietnam<BR><BR>Louisiana telephone: 1-337-447-4124 (rings 
    Vietnam)<BR>Mobile: 090-694-1573 (in Vietnam)<BR>Skype address: 
    Xpolivier<BR><A href="http://www.esrla.com/" 
    target=_blank>http://www.esrla.com/</A> </DIV></DIV>
    <P>
    <HR>
    _______________________________________________<BR>Stoves mailing 
    list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email address<BR><A 
    href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org" 
    target=_blank>stoves@lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>to UNSUBSCRIBE or 
    Change your List Settings use the web page<BR><A 
    href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org" 
    target=_blank>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</A><BR><BR>for 
    more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
    site:<BR><A href="http://stoves.bioenergylists.org/" 
    target=_blank>http://stoves.bioenergylists.org/</A><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>
  _______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR>
  <P>
  <HR>
  <A></A>
  <P align=left avgcert?? color="#000000">No virus found in this 
  message.<BR>Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A><BR>Version: 2013.0.2904 / Virus 
  Database: 3199/6406 - Release Date: 06/12/13</P></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Stoves mailing list<BR><BR>to 
Send a Message to the list, use the email 
address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change your 
List Settings use the web 
page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>