<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Dear Stovers and especially to
      Crispin,   (and to the Biochar Listserv for separate discussion
      there)<br>
      <br>
      Crispin's comments below are enlightening and I hope that my reply
      can clarify the question.<br>
      <br>
      On 9/5/2013 1:15 AM, Crispin Pemberton-Pigott wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:073401cea9ff$63992aa0$2acb7fe0$@gmail.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <base href="x-msg://12586/">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Consolas;
        panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
        margin:0mm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.HTMLPreformattedChar
        {mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"HTML Preformatted";
        font-family:Consolas;
        color:black;}
span.apple-converted-space
        {mso-style-name:apple-converted-space;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle21
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Dear
            Paul A<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Open
            fires can make and use char. This is not something new or
            unusual. </span></p>
      </div>
    </blockquote>
    True, and they utilize CONCURRENT making and burning of the char in
    the same location.   <br>
    <br>
    What is necessary is a change of mind-set that acknowledges the
    distinction when the MAKING of the char is clearly separate in both
    time and space from the BURNING of the char.   THAT is unusual and
    relatively new in discussions of stoves.<br>
    <br>
    That distinction is of fundamental importance!!   Until that is
    realized and accepted as being truly distinctive (not found in
    normal fires and normal cookstoves), there will be insufficient
    appreciation of its importance.   It clearly takes a long time to
    get this message across.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:073401cea9ff$63992aa0$2acb7fe0$@gmail.com"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">What
            is unusual is a stove that makes a lot of char that cannot
            burn it. </span></p>
      </div>
    </blockquote>
    "Cannot" is incorrect.<br>
    <br>
    It is precisely the making of the char AND THE ABILITY TO
    INTENTIONALLY BURN IT SEPARATELY (OR SAVE IT) that is what is so
    important.  <br>
    <br>
    And it is not that it CANNOT burn it, but that a proper TLUD stove
    would burn the char ONLY after all of the char was created, not
    during the creation of the char.<br>
    <br>
    And then the issue is that the produced char should NOT be burned in
    the same device because:<br>
         A.   High heat from char burning (as in a forge) is not good
    for the materials of the stove body.<br>
         B.   The burning of the char (at the bottom of the stove under
    a pile of char) is rather too far from the use of the heat, so that
    heat is not being optimized.   <br>
    Therefore, users are encouraged to either burn the char in a
    different stove, or to extinguish the char and consider using it as
    biochar.<br>
    <br>
    And perhaps (still needing scientific study) that distinctive
    characteristic is a crucial factor that permits properly made and
    operated TLUD stoves to be so low in emissions.   <br>
    One hypothesis is that the "ash content" of the raw biomass is
    mostly held in the char (not release during the pyrolysis stage).<br>
    Second hypothesis is that the "batch" of fuel is rather stationary,
    being different from the frequently movement of the fuel pieces in
    stoves that have fuel sticks pushed into the sides.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:073401cea9ff$63992aa0$2acb7fe0$@gmail.com"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">It
            is unusual enough that is has the likes of me and Jim
            scrambling around to find ways to properly report their
            performance. <o:p></o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"></span><br>
          </p>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    The enthusiasts for TLUD pyrolytic char-producing stoves are
    extremely grateful for Jim and Crispin and others who are seeking "<span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">to
      find ways to properly report their performance</span>".   Sorry if
    you are scrambling.<br>
    <br>
    I see no need to confuse this discussion with references to other
    innovative stove technologies that may or may not have similarities
    with the TLUD micro-gasifier technology.   Let those stoves be
    discussed on their own merits and in separate messages.<br>
    <br>
    Paul<br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Paul S. Anderson, PhD  aka "Dr TLUD"
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   Skype: paultlud  Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
  </body>
</html>