<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m = 
"http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml"><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23520"><BASE href="x-msg://14/">
<STYLE>@font-face {
        font-family: Cambria Math;
}
@font-face {
        font-family: Calibri;
}
@page WordSection1 {size: 612.0pt 792.0pt; margin: 72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt; }
P.MsoNormal {
        MARGIN: 0mm 0mm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
LI.MsoNormal {
        MARGIN: 0mm 0mm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
DIV.MsoNormal {
        MARGIN: 0mm 0mm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; FONT-SIZE: 12pt
}
A:link {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlink {
        COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
A:visited {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
        COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; mso-style-priority: 99
}
P {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; MARGIN-LEFT: 0mm; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0mm; mso-style-priority: 99; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
P.MsoNoSpacing {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; MARGIN-LEFT: 0mm; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0mm; mso-style-priority: 1; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
LI.MsoNoSpacing {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; MARGIN-LEFT: 0mm; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0mm; mso-style-priority: 1; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
DIV.MsoNoSpacing {
        FONT-FAMILY: "Times New Roman","serif"; MARGIN-LEFT: 0mm; FONT-SIZE: 12pt; MARGIN-RIGHT: 0mm; mso-style-priority: 1; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto
}
SPAN.apple-style-span {
        mso-style-name: apple-style-span
}
SPAN.apple-converted-space {
        mso-style-name: apple-converted-space
}
SPAN.EmailStyle21 {
        FONT-FAMILY: "Calibri","sans-serif"; COLOR: #1f497d; mso-style-type: personal-reply
}
.MsoChpDefault {
        FONT-SIZE: 10pt; mso-style-type: export-only
}
DIV.WordSection1 {
        page: WordSection1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></HEAD>
<BODY lang=EN-CA link=blue bgColor=white vLink=purple>
<DIV><FONT color=#1f497d><FONT face=Calibri>>Crispin said: An implementation 
that most will find useful is to extend the burner higher than the top deck as 
you have done, then have the larger gap, then put a ring of similar height (a 
little higher) at about the OD of the pot. </FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#1f497d><FONT face=Calibri></FONT></FONT> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=4 face=Arial>Crispin you are a mind reader or maybe 
you have already done this, because <U>that</U> is exactly what I plan to 
do with the next potholder prototype. The burner extends above the cooktop about 
25 mm and the potholder will be about 12 to 18 mm or about 1/2 to 5/8 
taller. (I am decreasing the gap from 25 mm to about 12 to18 mm to help the flow 
spread out around the pot) <U>and then around the outside parameter of the 
potholder I will use a band about 25 mm, to trap the dead 
air.</U></FONT></STRONG></DIV>
<DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=4 face=Arial>My cook top extends beyond the pot holder 
and pot so the "Pot Shell" will have a place to sit. The pot shell is the 
easiest way to improve a stoves efficiency. Without  the pot shell, my 
stove would not be able to boil, and then simmer, 35 Kg of beans for 2 
hours with only 3 Kg of wood.</FONT></STRONG></DIV></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=4 face=Arial>I am also working on a multiple pot, 
potholder that sits on a single burner and is able to direct the heat flow in 2 
or 3 different directions. This pot holder will have a 250 mm/10" flat spot 
above the burner that could be used like a small griddle. Hinged flaps/doors 
will direct the flow. </FONT></STRONG></DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=4 face=Arial>Lanny</FONT></STRONG></DIV>
<DIV><FONT color=#1f497d><FONT 
face=Calibri><o:p></o:p></FONT></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=crispinpigott@gmail.com href="mailto:crispinpigott@gmail.com">Crispin 
  Pemberton-Pigott</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=stoves@lists.bioenergylists.org 
  href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">'Discussion of biomass cooking 
  stoves'</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, September 22, 2013 2:39 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Stoves] A doctoral thesis 
  on stoves</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=WordSection1>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Dear 
  Lanny<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <DIV>
  <P style="MARGIN: 0mm 0mm 0pt" class=MsoNoSpacing><B><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 13.5pt">With the School 
  Lunch Cooker I let the burner extend 1”/25mm above the cook top and used 
  2”/50mm tall pot holders. This puts the heat on the pot and shields the stove 
  top with a layer of dead air.<o:p></o:p></SPAN></B></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">I 
  have another interpretation that may be useful. You did the right thing, but 
  the layer of air is not at all dead. What happens is that the buoyancy of the 
  hot molecules is much stronger than the effect of turbulence. Even though the 
  gap under the pot is large, it is not hot ‘down there’ on the lower surface. 
  The heat rapidly rises into the pot. An implementation that most will find 
  useful is to extend the burner higher than the top deck as you have done, then 
  have the larger gap, then put a ring of similar height (a little higher) at 
  about the OD of the pot. <o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">This 
  creates a heat transfer zone that is not easily blown around by transient 
  winds.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">The 
  suggestion that the space should be small with a high velocity to bring the 
  heat close to the pot is based on the presumption that the hottest molecules 
  do not rise with more force than the turbulent force. In fact the buoyancy 
  force is about 30 times the turbulent force. The heat is always at the top 
  when the flow is in the 200 mm/sec range. “Top” in this case means the top 2mm 
  of the cross section. It is cool right at the surface where the heat flux is 
  taking place.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">The 
  suggestion that ‘more heat’ gets into the pot if the velocity is high confuses 
  the heat transfer rate with the heat transfer efficiency. They are both 
  efficiencies (ratios) but of different things.<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Regards<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US">Crispin<o:p></o:p></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d; FONT-SIZE: 11pt; mso-fareast-language: EN-US"><o:p> </o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Stoves mailing 
  list<BR><BR>to Send a Message to the list, use the email 
  address<BR>stoves@lists.bioenergylists.org<BR><BR>to UNSUBSCRIBE or Change 
  your List Settings use the web 
  page<BR>http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org<BR><BR>for 
  more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web 
  site:<BR>http://stoves.bioenergylists.org/<BR><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>