<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Hi Tom, <div>Thanks much for that but what about the bluish color at base of the flame, both immediately above and beneath stick  ?</div><div><br></div><div>Richard Stanley</div><div><br></div><div>===========<br><div><div>On Oct 19, 2013, at 7:02 AM, Thomas Reed wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div dir="auto"><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Dear Stephen, Dean and All</div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br></div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">I recently warned that "temperature" is only really defined when solids and gases are in thermal equilibrium.  </div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br></div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;">During flaming pyrolysis of wood they are not in equilibrium.  The gases could be over 1000C while the surface of the solid, cooled by the reaction, is below 500C.  However, the subjective color is a good indication of approximate temperature as indicated in the following table from Wikipedia.  </div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br></div><div><h3 style="background-image: none; margin: 0px 0px 0.3em; overflow: hidden; padding-top: 0.5em; padding-bottom: 0.17em; border-bottom-style: none;"><font size="3"><span style="-webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><span class="mw-headline" id="Subjective_color_to_the_eye_of_a_black_body_thermal_radiator">"Subjective color to the eye of a black body thermal radiator</span><span class="mw-editsection" style="-webkit-user-select: none; font-weight: normal; margin-left: 1em; vertical-align: baseline; display: inline-block; padding-right: 0.25em; unicode-bidi: -webkit-isolate;"><span class="mw-editsection-bracket">[</span><a href="http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Thermal_radiation&action=edit&section=5" title="Edit section: Subjective color to the eye of a black body thermal radiator" style="text-decoration: none; background-image: none;">edit</a><span class="mw-editsection-bracket">]</span></span></span></font></h3><span style="-webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><br class="Apple-interchange-newline"></span><table class="wikitable" style="margin: 1em 0px; border: 1px solid rgb(170, 170, 170); border-collapse: collapse;"><tbody><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"><th style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em; background-color: rgb(242, 242, 242); text-align: center;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">°C (°F)</span></font></th><th style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em; background-color: rgb(242, 242, 242); text-align: center;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">Subjective color<sup id="cite_ref-5" class="reference" style="unicode-bidi: -webkit-isolate; font-weight: normal;"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_radiation#cite_note-5" style="text-decoration: none; background-image: none;">[5]</a></sup></span></font></th></tr><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">480 °C (896 °F)</span></font></td><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">faint red glow</span></font></td></tr><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">580 °C (1,076 °F)</span></font></td><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">dark red</span></font></td></tr><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">730 °C (1,350 °F)</span></font></td><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">bright red, slightly orange</span></font></td></tr><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">930 °C (1,710 °F)</span></font></td><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">bright orange</span></font></td></tr><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">1,100 °C (2,010 °F)</span></font></td><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">pale yellowish orange</span></font></td></tr><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">1,300 °C (2,370 °F)</span></font></td><td style="border: 1px solid rgb(170, 170, 170); padding: 0.2em;"><font face="UICTFontTextStyleBody"><span style="line-height: normal; -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">yellowish white</span></font></td></tr><tr style="font-family: sans-serif; line-height: 19px;"></tr></tbody></table>During flaming pyrolysis, the flames appear to me to be a bright orange, (due to incandescence of small particles) and so are 930 or higher.  At the same time, the pyrolysing material appears black, and so could be less than 480C.  Here's a picture of a burning match to ponder...</div><div><br></div><div><img alt="image.jpeg" id="D8F89127-105E-4928-A71D-F2D3160A4B67" width="240" height="320" apple-width="yes" apple-height="yes" src="cid:D8F89127-105E-4928-A71D-F2D3160A4B67"><br><span style="-webkit-text-size-adjust: auto;">Thomas B Reed</span><span class="Apple-style-span" style="-webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-tap-highlight-color: rgba(26, 26, 26, 0.294118); -webkit-composition-fill-color: rgba(175, 192, 227, 0.231373);"> </span><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><span class="Apple-style-span" style="-webkit-tap-highlight-color: rgba(26, 26, 26, 0.292969); -webkit-composition-fill-color: rgba(175, 192, 227, 0.230469); -webkit-composition-frame-color: rgba(77, 128, 180, 0.230469);">280 Hardwick Rd</span></div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><span class="Apple-style-span" style="-webkit-tap-highlight-color: rgba(26, 26, 26, 0.292969); -webkit-composition-fill-color: rgba(175, 192, 227, 0.230469); -webkit-composition-frame-color: rgba(77, 128, 180, 0.230469);">Barre, Ma 01005</span></div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><span class="Apple-style-span" style="-webkit-tap-highlight-color: rgba(26, 26, 26, 0.292969); -webkit-composition-fill-color: rgba(175, 192, 227, 0.230469); -webkit-composition-frame-color: rgba(77, 128, 180, 0.230469);">508-353-7841</span></div></div><div style="-webkit-text-size-adjust: auto;"><br></div></div></div></div></body></html>