<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Mike,<br>
      <br>
      It is great to see your progress!!!<br>
      <br>
      My quick look at the sites you named did not reveal the answer to
      these questions:<br>
      <br>
      A.  Have you successfully make pellets from vetiver grass, and if
      so, what are the energy characteristics?<br>
      <br>
      B.   Where are vetiver grass pellets being made?    And how can I
      obtain 5 to 10 kg?<br>
      <br>
      When I have tested some pellets and know the costs, etc, I will be
      a major advocate of growing vetiver grass.<br>
      <br>
      Paul<br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com">www.drtlud.com</a></pre>
      On 2/26/2014 10:36 AM, Michael Mahowald wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:BLU172-W460AB376B2F2CF47CCC6E3D2800@phx.gbl"
      type="cite">
      <style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 12pt;
font-family:Calibri
}
--></style>
      <div dir="ltr">
        <div><font size="3">You are </font>absolutely<font size="3"> correct
            Paul !</font></div>
        <div><font size="3"><br>
          </font></div>
        <div><font size="3">Deforestation happens all over the world
            with the lack of fire wood.</font></div>
        <div><br>
        </div>
        <div><font size="3">There simply is not enough dry sources of
            trees or waste from them even for TLUD's to keep even poor
            consumers </font>interested<font size="3"> in them.</font></div>
        <div><font size="3"><br>
          </font></div>
        <div><font size="3">We know vetiver grass has the highest
            photosynthetic activity of any plant, making it the most
            renewable energy source on the planet.   We just have to
            densify the grass into pellets at a cost that people can
            afford.  The only way we can do this is to eliminate the
            cost of diesel fuel to run the generator to make the
            pellets.</font></div>
        <div><font size="3"><br>
          </font></div>
        <div><font size="3">We are planning on using a downdraft
            gasifier for gas to accomplish this.  We just have to
            perfect this process and size it for a portable pelleting
            plant that can be taken to the fields they grow it.</font></div>
        <div><font size="3"><br>
          </font></div>
        <div><font size="3">When we perfect this it will be capable to
            work everywhere in the world that needs clean cook stoves. </font></div>
        <div><font size="3"><br>
          </font></div>
        <div><font size="3">If you want to see what we are doing check
            out </font></div>
        <div><br>
        </div>
        <div><a moz-do-not-send="true"
            href="http://haitireconstruction.ning.com/page/grass-energy"
            target="_blank" style="font-size: 12pt;">http://haitireconstruction.ning.com/page/grass-energy</a></div>
        <div><br>
        </div>
        <div>and <a moz-do-not-send="true"
href="http://haitireconstruction.ning.com/page/sustainable-path-on-how-to"
            target="_blank" style="font-size: 12pt;">http://haitireconstruction.ning.com/page/sustainable-path-on-how-to</a></div>
        <div><br>
        </div>
        <div>
          <div><br>
            <span style="color:rgb(68, 68,
              68);font-size:15px;line-height:21px;">Michael E. Mahowald</span>
            <div style="line-height:21px;color:rgb(68, 68,
              68);font-size:15px;">President<br>
              <div><a moz-do-not-send="true"
                  href="http://haitireconstruction.ning.com/"
                  target="_blank"
                  style="font-weight:inherit;color:rgb(0, 104,
                  207);cursor:pointer;"><font
                    style="line-height:normal;" size="2">Haiti
                    Reconstruction International</font></a></div>
              <div><span style="line-height:18px;font-size:10pt;">952-220-6814</span></div>
            </div>
            <br>
            <br>
            <div>
              <hr id="stopSpelling">Date: Tue, 25 Feb 2014 20:43:31
              -0600<br>
              From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a><br>
              To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>;
              <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:biochar@yahoogroups.com">biochar@yahoogroups.com</a><br>
              Subject: [Stoves] The wood and char and fuel "debate" (was
              a long time ago called Re: Request for technology
              proposals - Clean Stove Initiative, Indonesia)<br>
              <br>
              <div class="ecxmoz-cite-prefix">Dear Crispin, Ron and all,
                <br>
                <br>
                It is interesting reading the back and forth between Ron
                and Crispin.   I emphasize two paragraphs from Crispin,<br>
                <br>
                On 2/24/2014 10:10 AM, Crispin Pembert-Pigott wrote:<br>
              </div>
              <blockquote
                cite="mid:COL402-EAS196B09F7324D5BF57F4B533B1860@phx.gbl">
                <style><!--
.ExternalClass .ecxshape {
}
--></style>
                <style><!--
.ExternalClass p.ecxMsoNormal, .ExternalClass li.ecxMsoNormal, .ExternalClass div.ecxMsoNormal {
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";
}

.ExternalClass a:link, .ExternalClass span.ecxMsoHyperlink {
color:blue;
text-decoration:underline;
}

.ExternalClass span.ecxMsoHyperlinkFollowed {
color:purple;
text-decoration:underline;
}

.ExternalClass span.ecxapple-tab-span {
}

.ExternalClass span.ecxEmailStyle18 {
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;
}

.ExternalClass .ecxMsoChpDefault {
font-size:10.0pt;
}

.ExternalClass div.ecxWordSection1 {
}

--></style>
                <div class="ecxWordSection1"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;"></span>
                  <p class="ecxMsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;"> </span></p>
                  <p class="ecxMsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;">There

                      is no dispute between us whatsoever as to the
                      energy consumption: the energy remaining in the
                      char represents energy not liberated from the fuel
                      consumed. </span></p>
                  <p class="ecxMsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;"> </span></p>
                  <p class="ecxMsoNormal"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;">The

                      important question is not what we want, but what
                      the customer of the test result wants. They are
                      not asking how much energy was used when cooking,
                      they asked how much fuel was consumed. The answer
                      is of course different if there is char remaining
                      and that char is not ‘fuel’ to the same stove for
                      the next fire.</span></p>
                  <p class="ecxMsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D;"> </span></p>
                </div>
              </blockquote>
              For the vast majority of "customers" (including
              governments that want to reduce or reverse deforestation),
              the important question is "how much wood is burned."   
              The interests are highly related to WOOD, specifically
              related to TREES, not even counting sawdust that goes into
              pellets.<br>
              <br>
              So, because TLUD stoves are VERY GOOD at burning NON-wood
              biomass, the wood saved can be 100%.   And we still get
              the char.<br>
              <br>
              Concerning fuel and wood and non-wood and char and other
              such measurements, the real problems can come from
              rankings and Tiers and o
              ther reports that could give excellent stoves some poor
              results because the "authorities" are defining fuel as
              being exclusively wood, as in trees and woodlands that
              need to be protected.<br>
              <br>
              If we could get past that "imposed intellectual construct"
              of fuel being wood, we could make more progress about some
              types of biomass stoves being even better than good for
              the environment.    <br>
              <br>
              Rest assured that the advocates of alcohol and kerosene
              and other NON-biomass fuels are pointing out that their
              stoves help minimize deforestation/enviromental
              degradation.   <br>
              <br>
              Biomass that is NOT WOOD needs to be recognized as being
              favorable for saving trees, and credit given to the stoves
              that can use those non-wood biomass fuels.      <br>
              <br>
              AND that recognition and credit needs to be EXPLICITLY
              STATED IN THE REPORTS ABOUT FUEL CONSUMPTION.<br>
              <br>
              In some ways, this is all just another discussion about
              why the reported results of any stove testing need much
              explanation (which is usually not provided) and why the
              results are so easy to ignore as being poorly related to
              the realities of people and their stoves and their fuels.<br>
              <br>
              I hope we can do better in the future.<br>
              <br>
              Paul 
                     (still another week to go on my vacation trip to
              Brazil, so I probably will not be sending replies.)<br>
              <pre class="ecxmoz-signature">Doc  /  Dr TLUD  /  Prof. Paul S. Anderson, PhD  
Email:  <a moz-do-not-send="true" class="ecxmoz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psanders@ilstu.edu">psanders@ilstu.edu</a>   
Skype: paultlud      Phone: +1-309-452-7072
Website:  <a moz-do-not-send="true" class="ecxmoz-txt-link-abbreviated" href="http://www.drtlud.com" target="_blank">www.drtlud.com</a></pre>
              <br>
              _______________________________________________
              Stoves mailing list
              to Send a Message to the list, use the email address
              <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>
              to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web
              page
              <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for
              more Biomass Cooking Stoves, News and Information see our
              web site:
              <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a></div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Stoves mailing list

to Send a Message to the list, use the email address
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:stoves@lists.bioenergylists.org">stoves@lists.bioenergylists.org</a>

to UNSUBSCRIBE or Change your List Settings use the web page
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org">http://lists.bioenergylists.org/mailman/listinfo/stoves_lists.bioenergylists.org</a>

for more Biomass Cooking Stoves,  News and Information see our web site:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://stoves.bioenergylists.org/">http://stoves.bioenergylists.org/</a>

</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>